歡迎收聽股癌，我是謝孟恭。
本期節目由趨勢科技贊助。趨勢科技就是台灣的防毒扛壩子之一，大家應該都非常熟悉。這是一個詐騙仔跟駭客橫行的年代，包含我自己的 podcast，之前也曾經被無良駭客給駭過。此外現在不管你是用 LINE、Facebook 還是 Telegram，都很常會有惡意的連結，裡面會包著病毒一起外送給你。Email 詐騙，像是假的 Apple、PayPal 或是 Netflix 的連結，點進去也會讓系統出問題、被盜用個資等等。
趨勢科技推出了 PC-cillin 2021 防毒軟體，防病毒、防駭客，也防詐騙，保護你的投資帳號，防範郵件社群詐騙。不管是電腦還是手機，都幫你顧得穩穩的。很多人在電腦前每天都是幾萬塊上下在跳，防毒不是只看運氣，是怕裝置中毒會錯失許多賺錢的良機。輕則花時間聯繫客服，重則一些帳戶資料被盜被偷，還不一定救得回來。這時候你可能就會慶幸說，還好你有買防毒保險。
PC-cillin 是用 AI 大數據的智慧防毒，即時更新資料，主動提醒並封鎖惡意網址。雲端版也把 80% 的病毒碼上傳到雲端，讓裝置更輕薄快速。此外，PC-cillin 還針對假臉書粉專跟社群詐騙做加強，同時也檢查 LINE 傳來的詐騙連結。大家愛用的網路購物，安心 Pay 這個功能提供多重的線上交易防護。PC-cillin 除了在第三方評測平台 AV-Test 獲得最佳 Windows 防護產品之外，同時也是台灣付費防毒調查中獲得第一名。
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我覺得其實趨勢科技的廣告來的時間點算是剛剛好，因為前一陣子就遇到美國政府跟民間，只要採用 SolarWinds 旗下 IT 管理平台 Orion Platform 的，他們都有被害。被害的公司大概至少有 200 多家以上。他們被一個叫做 Sunburst 的特洛伊木馬給害了，就是所謂的後門程式。什麼叫特洛伊木馬呢？因為它就跟當時的特洛伊木馬一樣，這個木馬開進特洛伊城，等你們大家吃飽喝足、沒有注意的時候，就從木馬裡面跳了一堆士兵下來，把你們給宰光光，把你們東西給幹走，這就是所謂的木馬程式啦。
這個攻擊其實早就已經發起了，差不多在 2、3 月的時候就已經入侵進去，在裡面等著了。那為什麼被發現呢？其實是因為 FireEye 這樣的一間資安公司的工程師，在前幾週突然收到一個安全警報，告訴他說有一個陌生裝置正在使用你們員工憑證，登入了 FireEye 的 VPN 網路。他覺得怪怪的，去調查這件事情才爆出來。
其實一般來說，像這樣的訊息，告訴你說有人正在使用你們的憑證，通常是不會被注意的。只是剛好這工程師看到，所以就沒有像以往一樣，跳出很多訊息之後，過一段時間把它清掉。這次他去調查，就抓到了這一起事件。因為這一起事件，就導致資安類股集體大爆射。其實資安類股就跟其他那種所謂的 SaaS，也就是軟體即服務公司一樣，在這陣子三月復甦到現在，其實表現都很好，只是最近就是大爆噴。我覺得八九不離十跟這個事件有很大的關係啦，因為就在事件的前後，股價開始往上衝。
包含像是 FireEye，其實 FireEye 的股價表現沒那麼好，但是因為這個事件，它變成是資安類股漲幅最兇的，因為畢竟是他們發現的嘛，所以大家可能覺得它有它厲害的地方。再來就是什麼 CyberArk、CrowdStrike，CrowdStrike 應該已經是很多人的持股，這已經是大家非常熟悉的。還有就是 Palo Alto Networks，以及 Zscaler、Okta，然後還有台灣一個合勤控，他們都可以算是所謂的防毒防駭，或者說守門員這樣子的公司。
這樣的公司，有些是以軟體的方式呈現，像是防毒軟體；有些則是以一個線上的軟體即服務，提供你一個線上服務來幫你監控，是這樣的一個狀況。這些防毒的表現都非常好，我個人其實也是持續看好這些防毒公司在未來的表現也會不錯。所以老樣子，你投資當然如果你對公司研究可以到很深入的，你可以選擇單一的標的去做所謂的重壓；如果說你沒有辦法那麼深入，其實老實講，你只要看對族群，比方說電動車族群、防毒族群，未來可能就串流遊戲族群，只要你看對族群然後配置下去，基本上其實股票要漲的時候，很多時候會整個族群一起來動。
就是好的跟壞的，可能壞的是它的表現沒有那麼好，但是因為它剛好搭到順風車，需求也上來了，所以它就跟著漲。你可能就可以自己去拉一個 ETF，或者是找業界看有沒有人家幫你配好的 ETF，這都是一個選擇。我剛提的這些公司，他們其實共同點就是現在很多人都在努力的一個方向，就是做所謂的 Zero Trust Network。Zero Trust Network 就是零信任網路。
其實最早最早，對於這種防毒防護的意識是在差不多 2000 年的時候。微軟的 Bill Gates 提出一個叫做 Trustworthy Computing，就是所謂的可信賴運算。那時候 Trustworthy Computing 跟現在的 Zero Trust Network 最大的差別在哪？最大的差別是在於說，我覺得有點像是現實生活中一樣。以前我們對於陌生人其實不會這麼防範，但現在就很多，聽到什麼把小孩拐走的，或者說他其實是要搶你、把你迷昏殺小，所以你會發現其實我們現在的民風，跟 20 幾年前、10 幾 20 年前也有很大的差距。我們不再這麼相信陌生人了。
現在可能你在路上問路，如果你長得又比較兇悍一點，你問路可能人家根本就不給你問，你走在路上問人家，看到你就走掉，類似這樣。所以我覺得防毒也是往那個方向去走。最早由比爾蓋茲提出的 Trustworthy Computing，它的狀況比較像是所謂的信任並驗證，trust but verify，就是我信任這些連結，但是同時我還是會去做一些驗證。那一直到現在演變為 verify and never trust，就是我根本就不會去相信。現在假設說任何連到我的電腦跟裝置的一些網路流量，我都會把它視為是有威脅的，所以我每個都要去驗證。
你就想說，如果每個都要去驗證的話，它是不是就會用掉很多的資源，讓你的手機跟裝置變慢？其實不會。比方說像剛剛前面提到那個 CrowdStrike，它最有名的東西就是它的 Falcon Platform。Falcon 就是獵鷹、老鷹，CrowdStrike 的 logo 剛好也是老鷹，所以就很好聯想，那就是它們最強的東西。這 Falcon Network 就是它用一個超級輕量級的程式，大概只有 25MB。用這 25MB 的輕量級程式，它就可以達到一個企業所需要的完整防護功能，而且它是使用所謂的有點像 Search and Destroy，就是主動出擊去找到這些有問題的東西，然後直接把它移除掉。
就是應用了剛剛前面提到 Zero Trust Network 的一個概念：我對所有的流量我都是不信任的，我會持續地去搜尋並把這些東西找出來。如果不好的東西，我就馬上把它給殺掉，跟以前傳統的防毒概念已經有點不太一樣了。我覺得像 CrowdStrike 這家公司其實就是一個非常好的公司，我當然相信它在未來表現也會很好。如果說你有在關注資安類股的，你其實可以把這幾支股票都拉進去你的一個觀察清單，就看一下它未來提出的一些服務，或是說他們股價的表現，是不是剛好符合自己的預期，那是不是看到了這個資安的發展可能性，大概是這樣子。
因為昨天是聖誕節，前天是平安夜，所以我就等於在 Telegram 裡面消失兩天了。不然一般來說，偶爾還是上去回個話，可能晚上假設我自己剛好在買賣的話，就跟大家聊比較多東西。那就有人說主委跑去哪，其實主委跑去過節啦。其實我本身是不太過節的人，像什麼聖誕、春節，或說什麼跨年倒數，也沒有在什麼倒數殺小的啦，反正十點多累了就睡覺，或者說打電動打到一半才發現說，哇，原來已經倒數完了，已經新年了，反正就不會去特別注意這樣子的東西。
但因為我老婆是外國人嘛，所以她就有點潛移默化讓我開始去重視這樣的節日。像聖誕節就是一年之中最重要的節日，目前對她來說是這樣。對我來說呢，我也開始有去重視。從最早最早，可能會等到聖誕節過了才想到聖誕節，然後去準備聖誕卡，裡面又隨便亂寫一些東西；到現在會提早去準備禮物。像我那天平安夜就準備好了，雖然這樣講好像超廢的，因為一般人可能更早就準備好了，但至少我是在平安夜就想到說，欸，聖誕節要到了。所以平安夜就馬上搭 Uber，台北市整個塞到爛掉，還是順利地買到一個禮物，回來這樣，大家都開心。
同時因為平安夜跟聖誕節都要待在一起嘛，所以就要找一點東西打發時間。於是我就選擇把《魔戒》跟《哈比人》重看，只是這個重看，是從 Apple TV 上面，就是蘋果這邊它可以買電影嘛，買了《哈比人》三部曲跟《魔戒》三部曲來看。我發現說它那邊有未修剪版本，之前就有聽說過《哈比人》跟《魔戒》有未修剪版本，就是所謂的什麼導演版本還啥小的，反正就是沒有剪過的，時間可能從本來兩個小時拉到三個小時這樣。
只是終於有這個時間，就來看一下這樣的東西。看完覺得超推薦大家去看的。Peter Jackson 真的蠻厲害的，他把比方說像那個哈比人，他們一開始在 Shire，就是他的出生地那邊，整個哈比人的生活樣態，還有整個他們的氣質，都拍得很好。在這個完整版裡面跟電影版最大的差距，就是電影版為了劇情的流暢，所以可能會省略掉一些細節的描述，但是完整版就把這些東西都拍得超詳細。
不管是《哈比人》三部曲，或是《魔戒》三部曲完整版，我覺得超級好看。因為我突然想到這個，我覺得一定要推薦給大家。我覺得如果說有時間的話，真的，那幾個馬拉松像什麼《駭客任務》馬拉松、《哈利波特》馬拉松，或是魔戒、哈比人這些，都是超適合拿來複習的東西。只是要記得去找未修剪的版本，因為其實未修剪版本才可以把整個故事拍得更好。大概覺得是這樣。
好，那我們接下來就聊一下馬雲跟他的阿里巴巴。這應該是馬雲第三次登上股癌。第一次登上股癌，是聊他的螞蟻金服相關的業務，那時候跟大家介紹螞蟻金服這家公司。第二次呢，我記得標題是 Jack Ma 忘記自己在中國，因為他在上海的一個會議上面膨脹了，直接公然地去電王岐山跟中國的一些金融高官。我覺得那是一個非常非常蠢的事情，即便你有那樣的想法，你也不應該在那樣的場合講出來。
隨後大概兩天後，螞蟻金服的 IPO 就直接胎死腹中，被殺掉。然後他們就弄了一個管理辦法，直接先把你綁手綁腳，最後面甚至直接把整個 IPO 給沒收掉。把 IPO 沒收掉之後，我就出了那一集。那一集裡面我是跟大家講得很簡單，我就說其實這整件事就是一個人的鬥爭，其實跟什麼監管，或者說那時候不是有很多洗地文跑出來嗎？我就直接有在臉書上發一篇長文來回應這件事情，因為我覺得超扯的。
其實你知道，台灣有很多粉專它是打著愛國為主題的，反正所有的內容就是反中、反中、反中嘛。其實我覺得在台灣講反中是一個超級政治正確的安全牌。我們誰不反中啊？誰會被飛彈對著，然後還告訴說中國我愛你？可能是老一輩的，就比方說那些很死忠的國民黨支持者。但老實講，有時候也不想怪他們，因為他們很多真的就是從中國過來的，他們對那個土地有情感。我相信他們會隨著時代慢慢地，因為畢竟人會老、會死掉，他們可能會慢慢地淡出這個舞台。
其實新一代的呢，我覺得大多數的人都是以中華民國或是台灣為主體，管你要怎麼稱，反正大家就是所謂的台灣派、中華民國派，所以其實不要去搞一堆有的沒有的東西。前陣子其實在蠻早期的時候，我節目很常會去逗這些人，其實也不是逗，因為他們先來弄我。他們講說我是中共同路人嘛，每次聊到中國就說你是他媽中共同路人。結果你發現這些粉專很多那種講話很……反正逢中就是一定是幹你娘這種，當然你要去罵是 OK，我尊重你啦。只是他們在這件事情的判斷上，就發現有些人他跑掉了。
所謂的跑掉，就是他被帶風向了。你平常反中反中反中，可是在這件事情上，你突然好像說要把自己做成一個很理性的形象，結果反而去忽視掉這件事情其實就是很單純的鬥爭。
那時候他們很多人的說法，其實就是來自於中國內部的洗地文。其實那時候有超多洗地文，然後一些中國 YouTuber 拍一堆影片告訴你說，這其實是中國政府為了大家好，因為怕次級房貸 2.0 出來。大家都知道次級房貸那時候怎麼爆掉的，反正就是把房貸證券化，做成 MBS，MBS 包一包變 CDO，CDO 之後又有 Synthetic CDO，之後又有 CDS 去對賭。所以變成說，本來一個單純的房貸，變成超級大的一個金融商品，在金融工程的施工之下，有點像是變成 Frankenstein，變成科學怪人這種感覺。體型非常龐大，最後面爆掉，就導致一堆人無家可歸，多少資產蒸發等等。
可是你告訴我說，在中國這種小額借貸，而且目前預放比控制得很好，再來第二個就是說，小額借貸本身它不像是房地產有這麼龐大的金流在裡面。螞蟻金服其實從頭到尾在做的事情，最主要並不是它主力在放貸，它有點是在做台灣聯徵中心在做的事情，我是在中間去協調，然後收一個服務費。那部分它會去參與這個放貸的過程，所以那個是很小的一部分。
如果你要說它在製造一個很大的金融未爆彈，我覺得幹，那都扯遠了。那就是中國 YouTuber 要你相信的，他就是要告訴你講說，其實是中國政府偉大，怕下一個次級房貸出現，反正就是所謂的洗地文。結果你就發現，幹，超多人就這樣被帶風向。
我覺得其實你要去看中國的事情，如果說你的想法跟那些老外一樣，你知道老外的分析師，像彭博的分析師，在之前螞蟻金服事件上，他們也是寫一篇分析文，是類似這樣的，就告訴你說可能是怕下一個金融風暴的產生等等。我覺得他們都是因為不夠了解中國。因為我們在中國旁邊，我們理應是最了解的。我們都知道說，這個事情如果當初他覺得你這東西有問題，他根本就不會讓你上 IPO。如果這東西真的會動搖國本的話，你覺得他媽習近平會讓你上 IPO 嗎？你覺得那些金融監管高官、王岐山會讓它上 IPO 嗎？根本就不可能。
所以其實本來是默許你這樣做的，是可以這樣做的。只是因為你後來得罪他，你得罪了政府的高官，我管你三七二十一，我管你現在長得多大，我幹你娘要把你殺掉就是把你殺掉，這就是中國的現狀。只是很多人他無法理解，不然那些外國人，或是有些可能被中國 YouTuber 帶風向，雖然這些被帶風向的人，他們很多是所謂的愛國粉專或是愛國個人，平常在 po 文都在講幹你娘中國這種。可是很奇怪，就人家要帶風向的時候，你們也很容易被帶走，因為可能平常思考就比較單一啦，比較線性啦，所以就不會去想到說，其實事情有時候並不是你把東西堆砌得很複雜，可是其實如果你有抓到事情的本質，你就會發現說你是在迂迴、你在繞圈，這完全就是單純的得罪人。
在那一次的得罪人之後，就有跟大家聊到說，其實在中國經商最大的問題本身就是在這裡。就是今天黨要養你的時候，它可以給你很多的資源，它可以在很多法規上直接幫你放鬆監管。比方說在台灣，假如說我們今天要開礦、要做啥小的，如果說這個法規是沒有辦法讓你過的，或說民間有人抗議的話，那這個東西就會推遲、就會延遲。比方說一些環評過不了等等的，那你就沒有辦法發展。可是在中國這邊是不太一樣，中國這邊反正就是黨這邊一聲令下，大家就是可以清一條路出來讓你走。
所以其實在中國可以發展起來，當然一部分我必須得講，比方說像馬雲、馬化騰這些人，他們都是厲害的人。或說 TikTok 的張一鳴，他們本身一定都是厲害的人。如果你要說他是一個草包，然後可以領導這麼大的企業，我也不相信啊。他一定有他厲害的地方，可能是智力啊，有可能是鬥爭啊，或說甚至是拍馬屁的功力也好，反正一定有他厲害之處。
但是他的厲害之處，可能不同於一般在全世界各地的民間企業。這個 CEO 可能超級強，然後是這個企業成功七、八成的原因。比方說像是我很喜歡的 Netflix 老闆 Hastings，他就是自己非常厲害、非常有想法。這可能在一般所謂的自由世界裡面，創辦人他的佔比可能有七、八成的關鍵是在他身上。但是在中國這邊，我覺得就算你再怎麼聰明、再怎麼厲害，你可能就了不起是一個企業成功的一、兩成，大部分還是在於說國家要不要讓你去發展。
特別是那些重點培植企業更是這樣，像是阿里巴巴，或者是把台灣整個面板打趴的京東方，或者是比方說紫光、中芯，都是有在黨的奶水之下長得很快。因為長得很快，其實就是有點不公平的競爭。一般我們的民間企業、全世界的民間企業，就是靠自己去拼搏嘛，然後大家給你一個自由的環境，從商的環境有商的環境，然後大家自己去發展。可是中國這邊就是我直接餵奶水，然後我用超級廉價的方式去跟大家競爭。這也是華為最早會被盯上的最主要原因之一，就是因為它的基地台超級便宜。那為什麼可以這麼便宜呢？因為有黨在後面嘛。
所以也因為這樣子開啟了貿易戰。其實華為就算是貿易戰的一個很重要的導火線，華為、華為公主、任正非，他們都是。所以說像這些公司，因為它長時間吃中國的奶水，在中國的餵養長大之下，所以它才可以爬到現在這個位置。換句話說，我今天如果把中國的奶水給拿掉，我把政府開給你的後門，給你的一條康莊大道整個收掉的話，那當然你就會下去。所以其實我覺得阿里巴巴目前遇到的問題，就有點類似這樣。
但是我個人覺得，其實不是習近平或說中國當局想要把整個阿里巴巴給抹殺掉。我覺得其實殺掉任何的中國巨獸，對他們來說並不是什麼好事。要知道這些中國巨獸，比方說阿里巴巴、騰訊、百度，或者說字節跳動這些，如果你老實講，你把它擺在世界上的公司，所有的公司一起競爭的話，它們都算是非常非常強的公司，真的是非常厲害的公司。
對於中國來說，我直接把你給殺掉，其實並不符合最大的利益。最大的利益可能就是把馬雲給鬥下去吧，然後可能換一個新的人上來。或說即便留著你馬雲，但是我讓你綁手綁腳，就是不讓你可以像以前這樣子走到哪裡都可以演講、講話很大聲。因為這些中國的大老闆們，像什麼馬化騰、馬雲，他們其實基本上已經有點像是有那種隻手遮天的味道在了，就是他們的力道是非常強大的。他如果今天真的想要做什麼，他是可能有辦法辦到的，有點那種功高震主的感覺啦。
我覺得其實也是因為中國的黨中央可能有意識到這樣的事情，然後又外加你敢在一個公開的會議上面電我們這些高官。電完之後被大家傳出去，那個多沒面子啊。所以因為這樣子，下定決心把你整個給所謂地整頓掉、整改掉。但是我還是覺得它不會把它整個都殺掉。
很多人聽到這邊可能講說，那阿里巴巴可不可以抄底，要不要去抄底阿里巴巴？我覺得你知道，就像上一集跟大家聊敘福嘛，那個敘福我會建議你說不要抄底，因為它就是一個廠。等到這個火災的所有相關賠償做完之後，它重建可能是半年一年，再認證可能又再半年一年，會不會接到單，那是太多的不確定性了。可是你在市場之中，有這麼多確定的東西。相較於那些不確定的東西，有些東西是你可以有比方說六、七成、八、九成以上把握的，那你當然還是選擇有把握的東西去抄。
我覺得在中國阿里巴巴這次的事件之後，我相信可能黨的觸手不會就只停在中國的阿里巴巴，它可能會繼續往下伸。那會伸到哪些地方？現在就幾個巨獸嘛，就百度嘛、騰訊嘛，字節跳動會不會去動它，會不會去動比方說 Bilibili，或是可能再針對一些蠻大型的企業，像京東等等的，都去做一些干涉，會不會？我個人覺得機會是不低。所以說你假設是想要去抄底其他中國公司，或說阿里巴巴的，我個人會建議你再稍微等一下，就是先觀察一下說後續的狀況是怎麼樣。
即便你要抄底，或是說你有要買進，想要逢便宜去買進這些中國巨頭，我還是要跟大家提醒一個觀念，就是你的整體配置，配置是很重要的。也就是說你不要把投資配置想成是 0 跟 1，或是黑跟白，它其實大多數的時間是在灰。所謂的灰，就是說它有一個彈性的。你不是說你買進一支股票，你就一定要 all in，你就一定要所有的資金都買這個。你可能可以配 20% 的資金買，這 20% 的資金你就可以把它拆成 8%、8%、4% 分批投入。
我覺得其實在這種動態的調整過程中，你會發現你的牌變多了，你的策略變多了，你晚上睡得更好了，這是一個非常重要的過程。至於你問我說，好，那我建議大家現在不要先進去買，因為你不知道會不會打到其他人，那現在要不要把所有中國的股票賣掉呢？我也覺得是不需要的。比方說像我自己手上持有比較多的，目前就是騰訊，再來就是 Bilibili。會不會選擇把騰訊賣掉？因為騰訊看起來就是下一個很明顯的目標嘛，因為它是一個巨頭嘛，馬化騰也是功高震主嘛。有沒有可能去打騰訊？當然有可能啊。只是要不要賣？我直接講我的結論，我結論是不會賣。
因為在我的配置裡面，中國的配置本來就是少數。我之前常跟大家聊到說，我不建議大家去看空港股跟中國的股市，那因為這樣被講是中共同路人嘛。但是我覺得很多人是這樣，他就是聽了一個很表面的東西，然後因為他腦袋，很多人的腦袋是沒有辦法做層次思考的。他腦袋只能做線性思考，他只能做到黑跟白，很多人真的是二元腦啦，所以他沒有辦法理解，他會直接抹是中共同路人嘛。
其實我講這個，只是跟大家講說那個東西是危險的，不代表說你不喜歡中國，你去放空它你就會賺錢，因為可能會因為這樣子你會賠很多錢。但是你不覺得中國市場壞，像我不覺得中國市場壞，甚至我那時候跟大家聊到說創業板指是表現非常好的一個指數，深成指也是表現非常好。可是我還是不會選擇去壓中國或是壓很大，那時候我跟大家講這個重點嘛，那就是因為我把這個風險考量進去。所以在我的配置裡面，我買了這個中國的股票，買了，成本也低了，所以今天你要殺吧，那你就殺吧，我也覺得沒差啦。
我覺得這就是整個資產配置最可貴的地方。我覺得為什麼會建議大家你手上不要單壓一支股票？就這樣，你一定要比方說你配一點 ETF，然後配一點股票，有些人甚至配一點債，配一點主動選股，反正就多元。因為多元的好處就是去降低，假設你今天踩到雷，那會出事的可能性。既然說中國的持股沒有很多，那它今天遇到一個修正又何妨？有些甚至成本低的根本就沒差了。
所以很常在節目上沒有辦法給你一個投資的建議，是因為每個人的條件都不一樣。好像我 Square 前幾天加碼，然後一加碼就遇到下殺，就是我 Square 最後一批加碼進去。很多人就說那你最早是多少加碼的？就從 100 多塊這樣買上來。那我今天就很羨慕說你買 100 多塊，可是你沒有看到前面有一個人講說他 Square 20 塊就開始買了。所以像他 20 塊開始買的，他遇到像我最後一批加碼是 240 左右，240 下殺回 230，他根本覺得沒差，因為他 20 塊買的，對他來說就跟笑話一樣。
我覺得其實就是因為這樣，所以每個人的想法都不一樣，因為你們的成本都不一樣了。只是非常重要一點就是說，你要抄底的暫緩，要不要逃的，我會建議你不要急著逃。除非你真的是重度曝險，比方說你 100% 資金都在阿里巴巴，那真的要小心，因為你不知道他們可能會殺到什麼時候，會不會有更嚴重的重拳出來，你不知道。但是假設你有做好配置的話，我個人覺得不要緊張，就像上一集跟大家聊到的，Don’t panic，焦慮 bad。反正我很閒 bad 這樣，焦慮是很不好的一件事情。
因為上一集可能有些人會覺得說，上一集好像前面閒聊講一講，然後叫大家不要焦慮，跟大家聊一下這個 Boware，還有焦慮對你的操作的影響，就進入 QA 了。我看到有些人有講說上一集好像有點簡短。因為上一集有希望單純一點，就是直接告訴大家焦慮這件事情會對你造成的影響。因為這樣你會有記憶點。你聽完上一集之後，你可能在當下因為你看到 PTT、Dcard、Mobile01 很多地方都告訴你說台灣本土被攻破了，要完蛋了，股票要逃了。結果你發現說，還好你沒有逃。
你為什麼要逃？因為在我的觀察，我就覺得台灣的一些電子股的基本面根本沒什麼問題。就算它之後會修正，我相信那修正幅度也不大，因為營收真的有開出來。假設我今天觀察到的是比方說台股，我看到的狀況是它的營收其實超爛、財報也超爛，只是股票一直漲，那完全就是因為資金盤，那我就會告訴你這東西超危險，那你可能就要去做一點調控。但是因為我就沒有看到這樣的東西，所以馬上先錄一集，剛好那個時間點，就希望說跟大家講，其實在大多數的時候，焦慮都是不好的，因為你往往焦慮就是砍在一個阿呆股。
因為市場它很少會走在一個完全符合大家預期的軌跡上面。一下恐慌，一下緊張，一下樂觀，它會順著大家走，其實不會。一般來說都會過度反應，然後在悲觀的時候都會變超級悲觀，在樂觀的時候就變超級樂觀，一般市場就這樣。所以有時候你砍在一個你很害怕的地方、非常焦慮的地方，那個就是一個最低點。所以人家說很多時候賣在一個阿呆股，就是在講這樣的事情。
好，那交代差不多了。接下來就進入 QA 的部分。
在 QA 之前，先大概跟大家說明一下，現在 Apple Podcast 有一點問題。一般來說你留言，你不會馬上看到它，等一陣子才會顯示，但是它會顯示在最下面。就是你可能要滑兩分鐘，因為我們有 9000 多個留言，你要滑兩分多鐘才會看到。那在最下面，大概隔兩三天一般來說就會跳到最上面。以前是這樣，就是新留言會先藏在最下面，然後一陣子之後會跳到最上面。但現在那個機制壞掉了，所以新留言都藏在最下面。12 月 13 號以後留言的，全部都被壓在最下面。我現在都要用 Windows 的系統才看得到，很神奇，用 Windows 的 iTunes 看得到，可是用 Apple 或是用 MacBook Pro 是看不到的，蠻好笑。Apple 真的很多這種雞巴毛。
只是跟大家講一下說，你留言如果都沒有顯示，是因為這個問題，但是其實我還是有辦法找到。第一個，這個新竹市彭于晏說，五星吹捧吹吹吹，我朋友易中最近工作遇到一點困難，他的孩子也要出生了，希望他一切順利。透過癌大給他一點鼓勵，謝謝癌大每一次分享給我們的觀念，現在回頭檢視自己過去的投資，總能體悟一些什麼，感謝讚嘆，然後希望未來可以一直分享好東西給我們。
易中，你的朋友新竹市彭于晏要祝你一切順利。工作遇到困難是小事，孩子生出來是最快樂的一件事情，所以我希望你母子平安，也希望你可以一起度過這樣子不好的事情。工作上的困難其實是 easy，一下子就可以把它過去了。
好，下面一位，台中易中的高二生說，聽你的節目讓我學到很多知識，目前有在玩類似模擬股市的 app，請問有沒有幫助？沒有幫助，可能就是打發時間玩一玩就好。
好，下面這個 Ozaki，他說全方位播客，五星吹捧吹高高高，股市成人中的小菜雞必須要有的一帖良方。感謝。
下面一位 Purito 說，五星吹捧。他說，主委工商了這麼多保養品，自己本身有在保養嗎？有推薦男性使用的臉部保養用品嗎？我本身有在保養，但是我不是那個保養控。我會接到很多保養品，單純是因為廠商很欣賞我們的客戶，就是我們的聽眾很喜歡買保養品，所以他們很喜歡在這邊下保養品的廣告。實際上我自己本身並不是什麼保養狂人，並不是因為我是保養狂人才接到這些保養品的廣告。
但是其實我保養是遵循我太太教我，她會幫我準備幾瓶，就是你洗完澡、臉洗乾淨、擦乾，你先用這個，再用那個，再用那個，大概三瓶。一個就是去角質，去完之後上乳液，然後可能稍微鎮定一下，目前是這樣。我個人覺得對我的膚質改善是蠻多的。因為在這之前，其實我本身是沒有什麼在做保養的，但開始做保養之後發現其實還不錯，就長得更像人了。我個人覺得是一個非常值得的投資。
下面有這個 Robert Chin 說，癌大新粉絲，上班的時候聽同事建議可以聽，聽了一些不同的想法，還真的不錯，很有趣。想請問癌大對於蘋果推出 Apple Car，以及對 Tesla 的影響。
其實它在更早以前，Apple 好像在 2014 年還 2015 年左右，就有一個 Project Titan，那時候就說要做車子。那現在是因為我記得是 Reuters，就是路透的報導說他們要做車，可能最快在明年會推出。看到郭明錤有聊這件事情，可能就稍微有一點影子出來了。我個人覺得其實要切入汽車沒有那麼容易，雖然蘋果現在是世界上現金最多的公司，感覺它要做什麼都可以。
但是其實你回想一下，就像 Netflix，其實最早 Netflix 是希望百視達把它買起來的，但是百視達不要嘛。Netflix 那時候就很自卑，就覺得說像百視達這麼大的公司、這麼有錢，其實他們要做我們做的服務，他們根本就隨便開一個小部門，丟點錢就可以把我們擊敗了。可是有趣的是，最後面 Netflix 是把整個百視達給幹下去了。所以其實最有資源的公司，不代表它一定會發展得很順遂。
而且老實講，我覺得做車子並不是一個很容易的事情。但是我對於蘋果要去做這樣的嘗試，我還是正向樂觀地肯定，而且我覺得很高興，因為台股有更多東西可以炒了。其實台股的供應鏈之前在炒手機，手機炒了好幾年，到最後我就發現，第一個是大家換手機的頻率好像沒有這麼高了。再來就是手機，我覺得有點兩極化的現象。有些人還是習慣去買很頂規的，有些人就覺得其實手機都一樣，因為最後你發現你都在用 LINE、又在用 Facebook，所以你不用買到最頂規。有些人就選擇便宜的手機就好，換機也不像以前就是非常頻繁地在換手機。
所以我覺得手機整體的熱潮，在我的觀察，已經沒有像以前可以炒得這麼兇了。現在可能就是專注一些題材，比方說鏡頭、散熱可能在炒，我覺得已經沒有像以前這麼瘋了。只是現在有車的引進，我覺得台股的供應鏈絕對是超級大利多。就算只是他媽做夢也好，Apple 有這個 Apple Car，Amazon 跟 Rivian 有合作，要推一個 Amazon 的運送貨車。我覺得因為那裡面的東西，一定都有用到台股供應鏈的東西，所以其實對台股是絕對的好事。
那對於 Tesla，我個人覺得其實我相信蘋果的受眾和 Tesla 的受眾，很高機率是重疊。我自己的觀察，其實我之前就在群組裡面調侃過，然後在 Telegram 裡面就有聊到說，幹，媽的最潮是怎樣？你開 Tesla，手上拿 iPhone，腳上穿 Lululemon，然後回家騎 Peloton，手上拿星巴克，潮到噴水。整個潮到噴水的組合就是這樣。所以我相信會開 Tesla 的人，跟 Apple 的受眾應該是高度重疊。也就是你去問特斯拉車主，我相信一大堆都是在用 iPhone。
所以假設今天 Apple 也出一台車，會不會對特斯拉造成影響？我相信是會的。所以我覺得今天假設 Apple 的車子有做出來，或說已經有雛形的話，我相信特斯拉的估值會稍微地，要嘛就是特斯拉會停在那邊等 Apple 漲上來，要嘛就是他們兩個會在某個地方相交。就是可能 Tesla 會下來一點，Apple 會上去一點，我覺得是非常合理的期待，因為它受眾打到的是差不多的人。
其實我在之前就跟大家聊到說，其實你現在去做汽車的配置、EV 的配置，你不一定要百分之百丟特斯拉了。因為你發現傳統車商也注意到這件事了。之前可能在前陣子，大家還在笑說電動車不就只是把發電轉到發電廠而已。但是其實他們大家都忽略了這個發電效率的問題。再來就是很多人習慣性地去講說電動車是詐騙，其實到現在都還有人會這樣講。
但是你看到 Mercedes、你看到 Ford、你看到 Toyota，其實可能大家都開始要在這個電動車這邊去琢磨的時候，你就要去注意了。特斯拉我不會覺得它一定就是非常貴，雖然現在外面超多人告訴你很貴，從三年前、五年前就這樣告訴你了。但是我覺得其他的車廠或許它們有很好的機會。就是我不會覺得特斯拉被高估，但是我覺得傳統車廠有機會被低估。假設說真的在未來的十年內，大量的人會換電動車，而且不一定是換特斯拉。
比方說像 Mercedes，那天我就查到說它 2022 還 2023 可能會出的電動車，不是大家看到那個概念車，不是那一台，是有一系列叫做什麼 EQS，然後另外一台忘記叫 EQ 什麼的，那個是確實會發出來的車，那個就超帥的。其實我覺得特斯拉最大的弱點，就是我自己覺得特斯拉長得很醜。我覺得它其實是不夠好看，有點像蠶寶寶這樣，胖胖的。那如果說今天傳統車商介入，它可能自駕沒有辦法做到特斯拉的那個水準，因為特斯拉他們的自駕資料庫可能已經累積非常長一段時間了，而且這麼多車子在外面跑了，它可能會有一點先行者的優勢。但是不代表其他車商沒有辦法做出也很不錯的電動車。所以我覺得可能現在一些傳統車商是被低估的，這是在我的一個觀察。
好，那下面一位這個 Mr. MRYTYPN，這怎麼念，Marie Typen？他說想聽主委開示，請問主委在這個情況怎麼選比較好。手上都是大型的 ETF，共有 200 多萬，獲利都有 10% 以上，但這個時間點覺得房子不錯、利率很低，想要買自住的房子。錢如果全部領出來付頭期款，會等於複利效果被終止，又沒有第二個 200 萬可以付頭期款，不知道主委怎麼建議。一，存到第二個 200 萬為止，一份存著股海，那房子現階段先放棄。二，錢領出來，牙齒一咬就買下去，日後存了再回頭買股票。謝謝主委。
其實你現在遇到的問題跟我遇到的問題是完全一樣的，就是我也在思考買房子。我是打算等到我的小孩出來之後，或是應該不是小孩出來，就是小孩準備要出來，或是說小孩出來的一兩年內，我就會去買一個房子。手上的這個頭款是有的，只是目前覺得放在股市裡面，它的表現是比較好。其實我之前也想過跟你一樣的問題，但後來發現其實在台灣是一個剛好反過來的狀況。
你現在會覺得說，如果我把我的頭款丟進去的話，你講了嘛，複利效果中止，其實未必。因為在台灣你買房子是這樣，你可以貸八成，所以實際上你是丟兩成，等於你是開了五倍的槓桿。而且房價你只要不要買到太落賽的地方，像我講的，只要是有工作機會的地方，或一些衛星城，其實那個房價都是穩定在漲的。你在股市裡面，你是現金，就是比方說 200 萬的 ETF 去滾報酬，可能看起來不錯。可是你不要忘記，在房市裡面你是要乘以五倍。你不能只看那個房價報酬好像也沒有漲多少，可是那個是有槓桿在裡面的，所以你是要乘以五倍進去的。
我覺得其實用這樣的效果去看，在以投資的角度來說，好像房子也沒有比較差。雖然大家可能看到雙北的房子最近暫時沒有在漲，最近漲可能中南部的房子漲比較多，但是其實如果說你把槓桿的效果考慮進去，就不一定比方說股票就一定會比較好。再來就是我覺得這個東西還是回歸到需求啦。像我就是很明確地講說，我的小孩要出來前或是出來之後的一兩年內，我會希望有一個自己的房子，那我就會把錢擠出來，然後跑去買房子，這是我的規劃啦。
如果你的規劃也是這樣的話，那你就參考一下我的想法。我覺得如果真的有需要的時候，我就去買。平常我自己是覺得，目前比方說我住的林口這邊，因為我家租金我覺得是很 OK 的，對我來說是很便宜的，所以以這樣便宜的租金可以租到這樣子的房子，我覺得非常舒適，就沒有必要去比方說投款丟下去，然後付這個房貸。目前是沒有這個需要，但是有孩子之後會有不一樣的考量，所以這還是要看個人。我個人是覺得，如果說真的有這樣的需求就去做吧，因為你要記得，其實在台灣的房貸等於是開了五倍的槓桿。除非你真的遇到一個很嚴重的房市修正危機，但是我覺得這個機率其實是真的相對低很多的。所以以這個保值度，然後以增值的角度來說，未必兩個有誰勝誰敗。
下面有 30 歲買房的年輕人，這很長，他前面是吹捧，下面講說，今年 30 歲，靠努力的錢買了房子了，是預售屋，三年後會完工。他下面說想要問主委，手上有 100 萬的現金，括號是三年後的裝潢費，會先保留 15 萬，預留三個月的生活費。剩下 85 萬，每個月扣掉預售屋的工程款跟生活必需開銷之後，會有 2.5 萬可以運用，想問主委有什麼建議的策略。自己算是半主動半被動的投資人，括號就是不敢全部都放主動，會有三四成放金融或是 0050。那因為自己目前只有入場台股，也有買台股的 ETF。然後說建議開 Firstrade 入金購買美國的 ETF，SP500 或是 QQQ 嗎？因此想來請教癌大開示，不管是心理層面或是實際投資面的策略。那因為三年後還是要把這個 100 萬的資金拿回來裝潢。
另外下面問我保險。保險我之前跳過，因為保險我並不是最專業的，所以我沒有辦法給你太多建議。你可以在 Telegram 問，裡面有很多保險專業人士。我之前就有看到他們給一些建議超讚的，就是說保險建議買那種把塔雷伯的槓鈴，還有這個所謂的黑天鵝策略用進去，就是買那種下檔損失有限，你要付的錢其實很少，但是槓桿是很大的。假設你今天遇到比方說你媽拉扯的狀況或啥小，它可以賠很多，第三人意外險那種，就算那樣。我覺得你去問別人，這不要問我，因為保險也是另外一門專業，我不太懂的東西，我不去做評論。
至於前面講這個，其實你這個就是一個很常會建議大家不要做的事情。你這等於不是把閒錢拿來投資，因為是你三年後要拿回來。你怎麼知道三年內會不會遇到什麼事情？如果說三年後你要拿回來的時候，剛好就遇到比方說我們剛才前面講 08、15、12、18、20 年，就是所謂的股市在空頭修正的時候，不管你投資什麼東西都會跌。你即便知道這筆錢我放著它一定會漲回來，可是問題是你現在要拿來付裝潢，你一定要拿，所以你一定要把手上的部位給截掉，你就直接砍在一個低點，那這個遇到就很虧小。
所以我會建議你，假設有些人會有這樣的一個想法，跟你很像，像說小孩未來要念幼稚園的錢，或者說小孩未來可能 20 歲要去念大學、要去出國念書的錢，那我現在已經存好了，我可以怎麼規劃？我覺得如果說是比方說他 20 歲要出去念的，那你拿去丟指數型 ETF，我覺得沒有太大問題。即便是稍微短一點、10 年的，那你可能做一點股債配置，其實它都是相對穩健的。但你像這種三年的，我就不建議了。因為我覺得你丟進去，如果說你真的遇到一個就很虧小，就遇到大盤修正，然後什麼共軍打過來，或是歐洲哪一個智障國家又爆掉，然後導致全球的一個金融恐慌等等，那都可能會造成你那個東西就直接被殺到一個低點。
可是你因為要把它賣出來，因為你需要這筆錢，所以你沒有辦法在裡面蹲。你知道其實很多人遇到股災，他最怕的並不是說手上的部位虧成多少。因為大家知道說，如果今天投資這種市值型的，它多半會回來。只是問題在於說，你掉下來，然後你沒有錢可以買。那其實是一樣的道理，如果說掉下來，然後你手上都需要錢的話，你必須把這個賣掉，你等於是直接砍到一個最低點。所以我會建議你不要拿你近期就馬上用到的錢，就是什麼兩三年內會用到，其實都算很近，去做一個在股票市場，因為這算是一個風險相對高的投資。我比較不建議你這樣做，我可能拿去丟定存就好了，因為你真的不知道近期會發生什麼事情，特別是假設你真的需要這筆錢的話。
好，下面一位 Chair Chung 說，認真的主委。他說，聽了敘福那集，更肯定股癌有做功課，不是嘴炮而已。這個 Chair Chung 應該是想要鼓勵我。不過確實，我知道外面有些人講說股癌的節目就在嘴炮而已。不過我覺得其實你知道，像 Podcast、YouTube 這個門都是開的。我很討厭文人相輕就是這樣。你沒有必要講別的東西爛來襯托自己怎麼樣，你就去錄一集嘛，你錄 Podcast 丟給大家。
而且其實老實講，我的門都是開放的。你知道很多人是比方說，他今天走紅了，有點聲量之後，他會去壓別人。我從來不會想去壓別人，而且我很常跟大家講說，絕對不要文人相輕。像有些人錄了節目之後，你看一堆人在我的 Telegram 裡面廣告，反正你跟我講了之後，只要不是跟大家收錢的，我都讓你亂廣告嘛。因為我覺得最好的狀況就是雨後春筍，大家都在做創作，可能每個人因為這樣子可以獲利，這不是一個很好的狀況嗎？沒有必要去拉誰、壓誰、說誰爛什麼，我覺得那個是很狹隘的一個想法。
不過還是感謝你的鼓勵。因為我突然想到，真的外面有蠻多人會喜歡講我的節目怎樣。有時候我都很想跟他說，不然你去錄嘛，你錄一集試看看吧。就是你講得都很簡單，只是你去錄你就知道了。比方說那個尺度要怎麼抓，我要跟你講什麼？我如果在節目上都在跟你講數字，有人要聽嗎？可能有些人會說對對對，我就要聽這個。那我個人覺得，其實數字的東西還是用文字呈現比較好，所以我去找了研究員寫文章給大家看。所以我覺得還是看要怎麼呈現，那個呈現是一個藝術。我覺得最好的狀況，其實還是抱持著像這樣子閒聊陪伴大家，這可能是最好的。
下面這個飛門這位，他說感恩主委兼推哥。他說從 7 月底進場的菜雞，差不多在同一個時間認識了主委，也在主委的觀念下，逐漸形塑了自己的投資邏輯。雖然現在還是想大喊乾媽養我，但除了少部分資金投入指數型 ETF 外，還是想趁著年輕可以失敗的階段，稍稍鍛鍊自己主動選股的能力，也藉此培養看待世界與市場的視角。抱歉廢話有點多。
沒有，我覺得這不是廢話，其實講得非常好。確實其實很多人會喜歡酸主動選股，不過當然主動選股的人也會酸被動選股。我就講，幹，真的大家不要酸來酸去，真的很無聊，反正小朋友才做選擇，當然就是我全都要。你講說藉由主動選股來培養自己看世界跟市場的視角，我覺得我也是這樣。因為我覺得老實講，你在主動選股的過程之中，你要很精準可以抓到說，比方說現在市場的趨勢是什麼、現在大家紅什麼，這其實是一個非常有成就感的過程。
他下面講說，感謝主委帶給我一路以來優良的觀念，還有思考機會，真心祝福主委 Lisa 跟 Choco 都可以福壽與天齊。我真的非常感謝。然後說最後，雖然不知道主委聽不聽得慣古典樂類型的音樂。其實我會聽啊，而且我還會彈鋼琴欸。我之前國中的時候去參加那個爵士音樂比賽，我兩個第一名跟一個第二名，就全國比賽。雖然爵士音樂組織不像古典，你知道有那種什麼比較有公信力的一個組織，但是爵士音樂就很多個在辦。小弟是會彈鋼琴的，所以我是蠻喜歡這個古典樂跟鋼琴樂的。
然後說想在這邊推薦主委有機會可以聽聽坂本龍一先生的音樂。除了相當知名的 Merry Christmas Mr. Lawrence 這首，誰沒聽過啊？然後說此外《末代皇帝》這個 The Sheltering Sky，或是其他諸多優秀的作品。再者也推薦主委有機會可以聽這個 Jascha Heifetz 所演奏的，下面這應該是德文，我不會。那你講的這個我不會念，但是有興趣的朋友可以在這個 Podcast 的留言看到他推薦的歌，AKA 叫做《流浪者之歌》。希望主委喜歡，也祝福所有人可以安穩地度過風雨紛擾的 2020，並一同開創更加溫柔的 2021。感謝主委。
這一位飛門，看起來是一個非常溫暖的人，非常謝謝你的所有美言跟推薦的音樂。好，那節目先到這邊，感謝大家收聽，掰。