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EP145 | 孩子王...?!

Gooaye 股癌 · Transcript rebuild generated 2026-05-04 05:45 CST

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歡迎收聽股癌,我是謝孟恭。

本期節目由仰潤藥妝贊助。仰潤藥妝是以藥妝保養品起家的十五年企業,由醫藥研發團隊跟尖端實驗室,以強大的醫學背景跟專業的製藥基礎來研發安全有效的產品。疫情期間,要給待在家裡、沒剪頭髮、滿頭油膩的朋友們放福利了,終於可以好好洗頭。森林全精油頭皮療癒系列,療癒舒緩你的身心,讓你重新振作,更用力地 work from home。

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我個人覺得他們品質和外觀還蠻特別的,第一眼看到,覺得上面的字體很像是魔戒才會出現的東西。此外,洗起來我自己覺得清新帶勁,頭髮甩一甩,又是一條好漢,可以延續自我隔離十天的能量。味道的部分,我是覺得還偏淡的。偏淡的味道我是比較喜歡,我不喜歡那種頭髮洗完之後,整個都很香很香這樣子。

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大家不知道隔離過得怎麼樣。我自己平常都是待在家裡,偶爾出去買個餐廳的東西,支持一下附近的店家,可能就去散步走一走。有時候去旁邊的狗公園外面繞一繞,因為現在狗公園全部封起來,不管是林口這邊的麗林狗公園,或是像台北市的迎風狗公園,全部都鎖起來。我想這種開放式的地方應該還好吧,但是看起來目前我們的政府是用一個非常嚴謹的態度在面對。

當然也是一個好事,就全部封一封,大家都沒地方去,可能也因為這樣子,這個傳染的速度會往下降。所以希望我們可以早日度過這一關。但是現在隔離在家裡,可能很多人覺得幹嘛,超無聊,真的不知道幹嘛。像我自己之前就跟大家抱怨說 Netflix 不知道看什麼,但是後來又找到幾個還不錯的東西,就非常感謝這些聽眾們的推薦。

有另外三部,其中一部是台通的李毅誠推薦的 F1,《Formula 1:飆速求生》。這一部還蠻推薦大家看的,非常緊湊。那另外兩部我看了也覺得很不錯,是曾博恩推薦的,就是那個《博恩夜夜秀》的喜劇演員。他推了一個叫做《Ted Bundy》,另外一個叫做《I Am A Killer》,都是關於殺人犯相關的紀錄片。

所以你就知道,這些喜劇演員其實我覺得應該要看過很多那種講話很好笑的,或是有辦法一直狂開自己玩笑的。很多時候是把悲傷藏起來,所以他才有辦法永遠都是用這個很搞笑的一面面對大家。但實際上,我覺得這種人,因為我自己有認識這樣的人,就平常在外面很歡樂,可是他們如果你是很內圈的朋友,你可能會知道說,他可能就只有在舞台上這樣笑嘻嘻的,或是說在很多人面前這樣人來瘋。可是實際上你跟他私下面對的時候,就會發現說他是還蠻陰沉的,有很多故事這樣子。所以確實還蠻多喜劇演員,我都覺得他們應該是經歷過很多東西,才講得出這樣的內容。

這三部劇推薦給大家。如果說你現在已經不知道要幹嘛,因為我知道很多人最近在家裡,可能 PS 也不知道打什麼了,Nintendo 也不知道玩什麼了,電腦遊戲也玩到比較膩了,影集可能也差不多看完了,彈藥都打光了,所以要怎麼辦?那就推幾個影集給大家,希望大家可以好好享受一下。

此外,我自己最近比較忙,就是在看裝潢的東西。這個裝潢終於開始啟動了,同時也有蠻多聽眾私訊我,問我裝潢跟房子的問題。其實我當然不是這方面的專家,只是剛好我在做這件事情,也算是非常深度地去了解,也有很多人的幫忙,所以我能夠幫助大家的都會幫助大家。

不然說之前也有人遇到跟我一樣的問題,就是他的貸款被擋了,但是其實就很簡單,你多丟幾家就解決了。像他們也都是馬上解決,像我自己也是,第一家貸款把我擋掉,最炫的是淡水那家把我擋掉,但是後來的都很順利地通過。所以有時候並不是說你的條件不行或什麼,就只是你遇到一個比較奇怪的人,轉個彎就解決了。

另外一個蠻常見的問題,最近有人問我,就講說裝潢的部分他不想要給設計師賺一手。你知道很多人聽到設計師就覺得說,幹他媽設計師就在 A 錢,這個東西我自己去發包,我找個統包,或是我自己發包給天地壁,這個地板跟牆壁我自己找人做,那不是比較便宜?確實,你自己找人做是比較便宜,可是以這次的疫情來說,我就發現設計師的價值。

其實我本來就是很尊重專業的人。我當然知道他們會賺一點,因為其實我們自己之前有做過裝潢。不是我自己去施工裝潢,但是比方說旅館需要裝潢的時候,我們自己去找工人。我先跟大家講說自己找工人的一個風險,就是他們是可能會跑路的。跑路我知道很多人可能在新聞或故事裡面聽說過,你沒有真的遇到。像我們就有一個案子遇到工人跑路,還兩次,然後我們就把他抓回來。至於怎麼抓回來的,我們就不細談了。反正就是人家會跑路,就很麻煩。

再來就是可能東西弄好之後,工人就不見了。所以現在開始蠻多人會喜歡用系統櫃而不是木工,因為你用木工去自己幫人盯櫃子,後來出問題你也找不到人;找系統櫃有品牌,至少能找到人。你去找設計師就有一個好處,如果設計師他是有一個店面或什麼的,一般都是比較認真經營的,所以你就可以找到他。如果有問題的話,你就找他負責就好。

所以一般來說是這樣,他賺你可能會賺三成左右。如果說以我們自己去看的話,你大概看得出來說這個東西他賺三成,那這三成就包含說幫你監工、幫你負責,以及幫你做調配。因為如果你自己發包的話,其實工人這一塊很重要的一點就是,他們是算日的,不是說什麼東西賺了多少錢,他們是算日的。有時候你找團隊進來,一樣也就是算說他們一次進來幾個師傅、幾個幫手是多少錢。

可是現在很多施工會有一個問題,就是因為疫情的關係。我知道有蠻多社區都會去規劃說,你只可以讓幾個人進去,可能本來是十個人可以一次進去,但是它只能變五個人。所以你整個工序的調配,誰要先進來、誰做完要接誰,就會比較困難。設計師可以幫你做整合的事情。

所以如果說你要省下這筆錢的話,我覺得比較好的狀況,如果你是大外行,那你至少要找個統包,就是他至少可以幫你發包。如果你自己要去發包給什麼天地壁,以及家具裝潢、水電你要自己去找的話,那可能就會很麻煩。你最後面可能甚至會花比假設你找設計師、付掉這三成還要多的錢,因為可能做出來東西不是你要的,你沒有溝通好、你沒有盯著,甚至是工人跑路。

像我們自己遇到工人跑路過兩次,所以我們很清楚說,你如果要做東西找不到人或是人跑掉,會非常麻煩。一樣就是我們在開頭順便跟大家點一下這一點,因為我發現最近買房的整個趨勢還蠻強烈的。我們看到很多人,所以有蠻多人在買房。當然現在因為疫情起來,所以看房急凍了。很多人說房價會不會跌,我覺得還是很困難。

房價不是說什麼我現在就是因為生了小孩買一個房子,就說房價不會跌。我在一年前的節目就跟大家講說,我覺得這個本來就是很困難跌的東西,因為需求很強勁。現在只是暫時間冷凍起來,因為可能很多社區不准大家帶人家去看房,但是其實整個趨勢還是蠻旺的。我也知道很多人最近在搬新家,因為可能在第一季,或是在去年第四季、第三季的時候買的,蠻多人在那時候入場的。

裝潢的部分,我覺得就不要省,因為你省下去可能會出很大的問題。最多就是你把報價單拿出來,他不會給你拿出來,他會先給你看過,你確定要他,才會讓你可以拿出來。這樣你至少知道說這牆壁、天花板報多少錢,你可以去找認識的朋友、知道的問一問。其實如果說有在接觸施工的,大概可以估說是多少錢。這個估價也就是一個大致上的,你只要不要被太明顯地 A 太多,其實沒有太大的問題。

OK,我們閒聊時間到這邊,我們進入市場的話題。先追蹤一下我們上一集跟大家聊到的地藏王龍巖。結果後來自從他拉了兩根之後,第三根直接開高之後往下殺,直接殺回去他第一根的位置。也就是說好像不是龍巖,是地藏王,是你買標的人都跑去見地藏王。在短線上可能追高的,現在就會比較難受一點。

股價在短期其實本來就很難掌握了,我們也很難去就股價做分析,因為我是屬於認為未來是不可預測派的。其實我覺得這也是真正的正派。你要講說什麼股價是可以預測的,你就一定發財,所以其實我們對於股價真的是沒有辦法預測。但是我們還是可以從基本面去分析,去打自己喜歡的球,來讓勝率變高。

龍巖上一集好像漏講到的一部分,就是除了我跟大家說其實他關注的重點在投資這一塊之外,對於他的營收比較保守,還有另外一個蠻重要的東西。我回聽之後發現有漏講,就是像 SCI,或者說中國相關的殯葬公司,以及台灣的龍巖,他們很多是在賺生前契約跟所謂的殯葬服務,也就是禮儀服務。現在因為疫情,死掉的人基本上直接拿去火化,所以你不會有什麼追思會,你也沒有辦法辦追思會,所以對於營收的貢獻當然就更有限了。

但是一樣,這絕對不是在唱衰股價或什麼的,因為一個股票要飆的時候,他也未必是因為你想的理由。搞不好再來可能是因為房子的問題,因為有些人會想說,小孩之後我就不要租了,我要用買。不過當然我覺得這某種程度是個迷思,就是未必。租跟買對我來說只是財務規劃的問題而已。你也不要去幻想說什麼你老了之後,然後你用租的會被人家趕走之類的,應該是不會有這樣的事情,因為未來我們只會越來越往老齡化的方向去走,所以你不租給老人,你要租給誰?

不過當然,租還是有一定程度的不確定性。不然說你可能會遇到房東要趕你走,也沒有辦法,因為有別的理由。但是你有買的也是有不好的地方。如果你買的就是那種很壞的鄰居,你知道很多人跟那種壞鄰居對抗到最後面,搞到自己崩潰。他整天在浴室裡面抽菸,然後抽風就抽到你家裡面,超臭之類,或是每天晚上在那邊乒乒乓乓。像我現在住的地方,隔壁就有人整天晚上在放那種電音舞曲,聽到真的是超生氣,常常覺得隔壁放火燒人。

但是怎麼講,你如果說你是買這個地方的話,那就很麻煩,因為你的鄰居你可能沒有辦法選。但是你用租的好處就是,我今天想要換地方,我隨時都可以換。我遇到不好的人沒有辦法把他趕走,那我就自己換,所以還是有一定程度的彈性。所以我不會講說什麼哪個方法一定是好、一定是壞,但是很多人會有這樣的疑慮,然後覺得說好像有了孩子就一定要買房,所以種種的原因之下,少子化應該是很難逆轉的一個趨勢。

但是它不一定是壞事。整個人類文明往上發展,雖然我們會講說你人越生越少、撫養比越來越高,但是假設說我們用一個比較全球化的方式、比較全局的角度來看,以前你種田需要一百個人去犁,現在你可能有牛之後只要十個人;有這種工業化的工具之後,這些犁田的機器之後,你可能只需要一個人就可以去弄以前要一百個人做的事情,類似這樣子。所以整體的生產力會繼續提升。

當然,如果說大家是拿這種服務業薪水,你就會感受到撫養比的這種壓力很大。但是如果說用整個人類的全局觀看的話,人變少不代表我們的文明就會這樣子停滯不前,就還是 OK 的。因為有新的工具、新的科技,而且對於地球來講,可能少一點人,整個發展也會更好。所以還是要看你用什麼樣的角度去解釋這件事情。

不過我覺得,其實中國的三胎化政策對於生小孩還是沒有什麼太大的幫助,不會有什麼太大的幫助。當然他們怎麼講,有時候可能會跌破你的眼鏡。因為你講說理論上是這樣看,就是他們搞不好用一些很強硬的方法。像封城,全世界唯一一個在封城之後有搞到清零的,應該就中國吧。假設說我們相信它數據是真的,雖然很多人不相信,但我們就講過,你要看中國數據,你就是要嘛看,要嘛就是完全不要看。因為如果你看了又要講說它有些是真的、有些是假的,你看到不好的就說這個是真的,但看好的就說這個一定是假的,那就讓你產生偏見。所以要嘛看,要嘛不看。

我們說假設我們要去看的話,你就發現這個清零是有效的。為什麼?因為他們真的會用一些很變態的手段,真的把你關在家裡,然後真的用一些很狂的方法。這個是在民主國家沒有辦法做的。所以搞不好他真的強迫你趕快去生小孩,會不會有什麼改變,我不知道。但是我覺得就是對於嬰幼兒品這個貢獻應該是非常有限的。

反正現在就是一個大炒股時代。我們以為 2020 年是這樣,2021 年可能會緩下來,結果後來 surprise motherfucker,到 2021 年繼續,什麼東西只要有沾到邊都可以炒一下。孩子王就是最新的趨勢,但是這個東西我還是比較保守去看待它。

接下來我們就來討論可能比較敏感的話題,但是一樣就是用股票的手段、去看市場的角度切入。前面先講一下前言,就是我要講疫苗。但是這個疫苗的部分,我知道每個人都有不一樣的看法。其實這陣子在我們自己的群組裡面有很多的爭論,雖然沒有像 PTT 或像是臉書上面這麼激烈,我們群組就是互轟,轟一轟到最近大家冷靜了。而且我覺得前陣子大家還蠻不錯的一點,是轟一轟之後就會講說,果然有吵架,明天就會漲,就是變成蠻樂觀的方向去走。這個是好事,大家真的沒有必要為了一些事情搞到面紅耳赤。

因為有時候你會發現,只要跟政治或是一些立場相關、價值觀相關的東西,那個是平行線,你根本沒有辦法去吵贏別人,或說去說服別人。就像是你今天做工作一樣,你是做比如說建築業的,然後你要去說服一個會計師說,為什麼你不做建築業,你要當會計師?你懂我意思嗎?在我的觀點就是這樣。所以我看大家吵,我是看得很高興,但是我會在這邊還是有點像是佛心地出來建議大家,你沒有必要吵,這個是浪費時間。你去看 Netflix,然後去打電動都比較值得,因為你吵這個是吵不出結論的。

我自己看下來的結果,我必須得說,各方陣營其實都有在放假消息。那這假消息,當然是我們用事後的角度看是假消息,但在當下我相信大家也不是故意的。當然有些人是惡意的,但是部分的人,應該說很大部分的人,他們也只是轉述而已。我今天看到了某個消息這樣子,其實都是片面去解讀,然後到最後就發現說隔天就被打臉了。所以你最近看到很多粉專就是 PO 文之後就把它刪掉,因為被打臉了。各方都有這樣子的一個狀況。

所以在一個這麼混沌不明的時候,我個人覺得我們更需要團結。但團結不是嘴巴講講,團結的意思並不是說團結挺政府或團結反政府。我覺得現在最辛苦的就是醫護人員,所以團結挺醫護就對了。他們需要什麼,我們就支持。民間的力量也可以,我自己去做一些捐獻,或是說現在如果有醫護朋友知道需要什麼樣幫忙、需要幫忙宣傳什麼的,就歡迎到我們的群組跟大家溝通,這都沒有問題。或是說私訊我,大家都會相挺。

至於那種什麼跑去砍醫護的,或是什麼破窗逃逸的那種,真的是矮額幹。如果說有暴力的,直接抓去把他轟掉,連審判都不需要了。你這個沒有在講審判、沒有在講法律程序。不是,有些那種現行犯,你看到真的就覺得很不爽。這種人到底為什麼要浪費資源在他身上?你因為他一個人,然後傷了其他的醫護,然後搞到更多人沒有辦法獲得幫助,我覺得這種人真的惡劣至極,可惡到一個不行。

好,那疫苗的東西,我必須得說,大家都是平行線。你想要打什麼疫苗,那就是你家的事,你沒有必要去說服別人,因為你也不可能說服別人。大家想法不一樣,你想要打這個,比方說莫德納,你想要打這個 BNT,或是你想要打國產的疫苗。現在第一個問題是,你想要打這些疫苗你都打不到,因為目前都是沒有料、沒有貨,那國產的疫苗是還沒有過件。

再來第二個問題就是,就算真的讓你等到了,但是你也未必排得到。但是疫情就是在外面正在發生的東西,所以你能夠獲得保護,你當然就是趕緊,趕快能打什麼就先打什麼。只要這個東西是認證、是合格的,那就直接打下去了。所以真的沒什麼好戰的。其實每個人心中當然都會有一個喜好的排列,我自己心中也有喜好的排列。我可以打這個 Pfizer 跟莫德納,我一定打這兩個。其實我婦產科醫師他也有他自己的排列,我自己有在看的醫生,他們也會有自己的排列。

只是現在可能大家就會不願意到網路上去講,因為講的時候就一定會有另外某個疫苗的支持者去幹你。大家把這個當成是 NBA 季後賽在看,自己的疫苗最好,別人疫苗都是自己的。我覺得這個是沒有必要的。所以你想要打什麼,你自己知道就好。當然在非常時刻,你可能沒得選,沒得選還是以這個能夠最快獲得保護力當一個主要的目標,這是最重要的。

我們要講疫苗股票,當然就是講到最近連吃三根跌停的高端疫苗,就是國產疫苗這家公司。這家公司目前吃了三根跌停,就有很多的消息在外面傳。但是其實我們先可以在這邊幫大家澄清一些東西。首先第一個就是,有些人說這個會不會是有人在惡意放空、要做空這家公司。這家公司是沒有辦法做空的。高端疫苗是沒有信用交易的,你沒有辦法當沖,你沒有辦法融資券,你沒有辦法使用權證,也沒有辦法使用借券以及借券賣出,也沒有使用期貨的方式。種種的各種方式,你都沒有辦法去用放空來做到獲利的結果。所以空方在這檔標的裡面的作用力是 0,這個非常重要,先跟大家講,沒有人在放空,這個單純就是多方的自相殘殺。

再來,再解釋另外一個,就是有人看到昨天八點半八大行庫跑進去買高端,然後講說會不會是政府在護盤。但八大行庫的進出很多時候會被當成是政府態度的指標,不過其實當然也有些人是在八大行庫裡面開戶的,比方說在什麼兆豐證券開戶去下單的散戶,然後他也會算在八大行庫裡面。所以看起來就是好像是政府在買。我個人是覺得,就算是有心人士、是什麼政府內的要去抄底,他也不會選擇在這種就是很明顯你現在進去買、一定會被大家指控被幹翻的時刻。所以我個人覺得不會是所謂的政府軍進去買,可能就只是剛好在那邊開戶的人。

再來就是這家股票的跌勢會持續到什麼時候,這個當然是沒有人知道的。任何可以預測股價的東西,基本上都是神棍。你不可能可以猜到什麼股價到什麼時候會跌。很多時候大家會講說老手實在反彈,就是這樣。因為你要去抄這種連續跌停股,老手很敢去抄反彈,因為他自己知道,他會算一些價值、會算一些折現率,所以知道說我這個地方的價格是 OK,我會進去買。可是有時候市場瘋狂的時候,可能照樣把你踩死。

目前這檔雖然沒有空方的力量,可是很明顯多方是進入一個恐慌了,就是多方之間的自相殘殺。每天在盤前就一大堆掛單掛出來,連續殺了三天。至於到什麼時候會反彈,真的沒有人知道。不過其實像這樣的生技股波動很大,是還蠻正常的。

首先,如果說你打開國外的這些疫苗股,像是莫德納 MRNA、像是 BioNTech BNTX,或是像是 AstraZeneca,其實你都會發現,像是以莫德納為例,在去年的 12 月到 1 月之間,他們授權可以開始打的前後,你就發現神奇的現象發生了。就是它最高點來到了 150 塊,然後之後直接殺回去 100 塊,直接殺掉 50%。所以換算就是大概跌了三個跌停,但是後來又拉回去 180 塊,然後從 180 塊又往下殺一大堆。所以它其實震盪幅度本來就很大。

怎麼講,我覺得生技股的波動性超級大。就是它相較於其他的股票來說,它可能比較難玩。有時候你在這種利多實現的時候,你想說好消息出來了,終於可以打了,進去買好了,因為你看到很多曝光,結果你就剛好被出貨。因為已經很多人比你早進去蹲了。這個現象你在 AZ、在 MRNA、在 BNTX,你都看得出這樣的現象。但 Pfizer 是例外,因為輝瑞的公司很大,家大業大,疫苗占比很小,所以它因為肺炎疫苗對它營收帶來的貢獻,我覺得是非常有限,就是跟其他前面這幾家小公司比起來,那個差別是很大的。

不過前面這幾家小公司,包含說像他們幹出 mRNA 疫苗,基本上就已經變成國際知名的大公司,就是它之後應該會持續嶄露頭角。mRNA 的技術被拿來用在疫苗上面,大家覺得是超酷的,未來可能就有更多的關注。所以你要去記得一點,就是當然我不排除高端疫苗,比方說最後面二期開出來是 OK 的,然後三期也是 OK 的,他真的變成是一支可以用的疫苗,然後它就一定要 to the moon 嗎?就會漲到什麼 1000 塊、2000 塊嗎?

你第一個要問自己的,就是它跟國際的其他疫苗競爭有沒有機會,因為這是一個國際盃。這個肺炎疫情並不是說什麼只有在台灣。再來就是可實用的工具不是只有你台灣有在生產,大家都有。所以他如果只賺政府的錢,他可不可以撐住他的股價,這是你要去思考的第一件事。

然後第二件事就是,雖然我們現在很多人預期說新冠肺炎可能會變成某種程度的流感,就是每年都要打。我們打了疫苗之後,我們的重症比例降到很低,大家可能就變成一個小感冒,可是你可能每年都還是要打這個疫苗,那會有持續性的營收進來,沒錯。但是還是要思考大家會想要用哪一個牌子。不過我們沒有要跟大家戰疫苗,我只是提供給一個思考機會,讓你去想看看說,如果說你要去投資這樣的公司的話,有這麼多疫苗公司,你要怎麼選擇。當然你也可以用我們的老方法,就是我全都要、全包。

不過還是得提醒,因為我覺得現在算是末班車了。因為在過往生技股案例你就會發現,當你要去投資生技股,最好賺的時候可能是在比方說前半年,前面這個一、二期到三期可能已經沒有那麼好賺,一、二期的時候最早的時候,那時候進去可能獲利的風報比是最好的,就是你可能賺到最多錢的機會是在這個時候。我覺得在台灣要投資生技股真的是比較困難一點,而且很吃你的消息。

我們就拿今天在盤中發生的事情來舉例就好。你在盤中突然發現說,我們台灣的三檔新冠生技股,當然新冠的生技有很多家,這種生技公司,但是我就隨便舉例了,像是亞諾法、像是優盛、泰博,或是說寶齡富錦,在某個時間點突然大家都一起拉了一下。然後今天盤後開出來,這個確診數字雖然是沒有到真的大爆射,可是是比很多人預期的來得高。就是幹,是不是又有人先知道了?你要說這是不是內線交易,也很難查,認真說根本查不到。

所以我只能說,像生技股這種有人先知道的東西其實非常地明顯。當然其他類股也有,科技股其實也蠻明顯的,但是生技股我個人覺得真的是最難做的。你去問任何一個老股民,可能都會告訴你類似的東西。

我知道有很多人在外面傳說,高端疫苗它有前科,因為它的母公司是基亞。基亞的轉投資,其實這家公司本來以前叫做基亞疫苗,只是最後面就變成高端疫苗,就改名變成高端疫苗。它是基亞的一個投資,基亞又是云辰的投資,所以它們其實是一串的公司。有些人就會覺得說它的紀錄不好,因為它曾經在後來解盲失敗,然後連續殺了 19 個跌停,非常地可怕什麼的。看你怎麼解讀這件事情。

我是不認為說一家公司會故意讓他們的東西失敗,或說他刻意去炒失敗。應該是大家都不想要發生的事情,但是台灣人對於生技股確實會有很多的期待,因為我們會希望說這可以變成我們的比方說下一個十年方針。我們之前有半導體帶領,很多人就期待說生技可以變下一個。可是不得不說,生技股在台灣目前的表現確實是還滿讓大家失望的。即便說這個產品最後面有做出來,但是銷量也不好,像是中裕的案例。

像是這個浩鼎跟中裕的老闆,其實是兩兄弟,就是張念原跟張念慈,他們是兩兄弟。浩鼎跟中裕也曾經在相對高點的時候就有奇怪的事情發生,就莫名其妙一大堆借券賣出。你就想說,這些借券賣出的人是怎麼知道的?為什麼他會願意用高於平常你看到的利息去借券,然後直接在那邊放空?在這種好消息很多環伺的時候,就有大量的借券賣。這個可能真的要去查下去,會水很深。但是搞不好也不一定是你自己想的那種陰謀論,就只是人家消息比你快,他比你有判斷力,所以他進去放空。就是你不可以把每個事情都解釋成說是內線,搞不好有些人就真的比你聰明或什麼的,但是我只能說這個東西你就會知道很難玩。

當大家覺得說都是好消息的時候,就是有一些人他們直接去借券,然後在很高的點就直接這樣放空下來,而且是用很高利率去借,就是不惜代價都要把它空下來,就是有這樣的東西。所以台灣生技股很多人說難玩就是這樣。除了之前這種有名的這兩隻標的之外,後來基亞連續 19 根,然後現在可能高端又殺 3 根,大家覺得說那個噩夢又回來了,生技股的連續跌停。

所以生技股確實是一個比較難做的標的,因為你在很多地方就會看出這種有人比你先知道的端倪。但是其實本來在股票市場,你可以站在消息鏈的前端,不是說內線,就是你比人家早知道。像這個人家說的最紅的蘋果分析師郭明錤,他就是有辦法知道說蘋果的下一代設計會用什麼。當然他的資金先進去買。你說他是內線嗎?也不是,就是他比你聰明,他比你消息鏈還要靈通。當然他有時候會看錯是沒錯,但是他在大多數的狀況他比你靈通,他就可以賺到比你多的錢。所以你玩生技股很多時候是玩消息,但是如果你看國外的生技股也是差不多的狀況。這個 mRNA 或是 BNTX,它們是好消息,它們的疫苗確實有拿來用,而且有效性這麼高,結果要崩的時候還是就是殺個 50% 之類的。

所以是一個波動非常大的標的。我建議生人勿近。如果說你不是對這個產業有相當熟悉程度的人,不要玩。再來第二個就是,如果說你是熟悉的,資金的分配可能會比其他的類股都還更重要。雖然我們一直強調說分散、分散,但是在生技部分,因為解盲失敗就是一翻兩瞪眼,就直接去死了,所以資金的調配上更重要。你要去守好你的下檔。如果說你今天 100% 去押一個公司,然後最後面它解盲失敗,等於你的下檔就是直接把你的 100% 錢賠掉,就可能會到這麼慘。可是如果說你今天有分散下去的話,這個下檔是可控的。但是如果說解盲成功,或者說後面賣得很好的話,上檔的獲利是相對大的。所以這個風險跟報酬算起來就是蠻合理的,所以在資金的調配上可能會更需要去花更多的心思,特別是你買這種可能會一翻兩瞪眼的公司。

大概這樣子,就跟大家釐清一些外面在傳的謠言。我希望不要被抹說是某個陣營的,因為我剛剛這樣前面講下來,你就發現說各個陣營都有打到,到最後變大家都討厭我。我就分享我的看法。如果你的看法跟我不一樣,也歡迎你來跟我討論,比如說在我們的留言區留言或什麼的。我覺得其實大家要多交流,就不要太常直接把對方抹成是你是綠共、你是網軍、你是什麼藍白黃、你是紅的什麼的。像我自己也被抹過,我知道你去抹人家的話,根本就不用討論了。如果說我們是要討論的,是可以好好討論的,但是認真說其實這種東西也沒什麼好討論的,你就放在自己心裡面就好。因為你要打什麼疫苗、你要做什麼樣的選擇、你要投資什麼樣的東西,其實最後面都是你自己的事情。

大概這樣子,那我們就進入 QA 的部分。第一位,股市菜雞的發問。他說,讚嘆主委,五星吹爆。想請問如何看 00891、00892 這兩支 ETF?好,這兩個一個是中信的、一個是富邦的,然後都是半導體相關的 ETF。我知道最近應該是,我猜是業配,就是有蠻多都在講這個東西,好像 ETF 剩下這幾個東西一樣。

我個人對於主題型的 ETF,其實觀點一直都是一致的。就是如果說你是拿來做短線,然後你自己又不知道怎麼選股的,會比較適合。因為那種主題型的 ETF,特別是在台灣,如果你抱長期,它的管理費用一般來說都蠻高的。你去算一下這個經理費跟保管費,加一加可能有些是破 1% 的,那個長期下來吃掉你獲利超嚴重的。

所以如果說你是沒有選股能力的,你才會去看這樣子的東西;或者是說你沒有辦法去調整、你沒有辦法去配的,你可能才會選擇這樣子的東西。我是不會選這樣的東西。再來就是你可能要去研究一下它的權重,因為它們兩個權重可能是不一樣的,配法也是不一樣的。如果說它配的東西你覺得 OK,你又是資金比較小的,你可能沒有辦法自己去配的,或者是你對市場不夠了解的,你又想參與看看的,這種東西還是可以看一看。但是對於像我這樣,我就會比較不喜歡這樣子的東西。所以這是看個人。

那半導體看不看好?看好,我自己是看好半導體的。所以像之前有跟大家介紹過美國的半導體 ETF,前陣子殺得很兇,結果現在又彈回去,要去摸前高了。半導體未來的市況應該都是不錯的,你其實看台積電資本支出就可見一斑。

下面一位也是 Podcast 主持人的 Rich。這好像不是 Rich 的第一次留言,我們看他說什麼。認真記錄主委的 Podcast 筆記,之前 Telegram 群裡面有位東哥寫了好多集主委的 Podcast 筆記,因為前幾個月開始停刊,小弟就想說接手繼續寫。聽主委的 Podcast 節目,說話輕盈流水是一種享受,但是 Podcast 寫摘要需要聽聽寫寫,要專心地花兩倍以上的時間,還要去查不熟悉的老外人名,越寫越累、越想脫稿。想請主委在 QA 裡面廣告一下,Telegram 搜尋 Rich 筆記,如果有更多人來加油打氣,會比較有動力繼續寫下來。感謝主委,祝主委一家平安健康。

沒有啦,筆記也不一定要寫,就當成是我在閒聊就好。因為其實有很多東西都會 loop,必須得說,市場的話題到最後就是會 loop。當然在 loop 的過程之中,大家也會越來越進步。像你巴菲特股東信,認真說每年寫的東西都差不多,但是你越看就覺得越有收穫。我也從去年可能口條沒那麼好,到越來越好。對於一些東西的觀念,當然除了分享給大家之外,我自己也會慢慢精進。所以有沒有必要一定要寫筆記,看起來也不錯。我自己也會慢慢個人覺得,如果寫得很辛苦的話,我建議你真的就休息就好,因為確實要去做筆記是很怎麼講、比較硬的事情。你有很多東西要查或什麼的,當然還是很謝謝你出來分享給大家。如果有需要的朋友,可以去搜尋看看。

下面有謝祖雷恩,他說菜雞想詢問越南股市,首次 podcast 留言也來五星吹捧,但是只有五顆星根本不夠。小弟接觸股市快滿兩年,今年 25 歲,目前只有接觸台股。最近身邊很多人在推越南股市,自己也有去看別人的分析。因為越南是個開發中國家的股市,覺得跟台灣 30、40 年前的狀況類似,所以很多人都說未來經濟會起飛。感覺不少人已經砸資金在買 ETF 了,那也有人說實際上未來的風險也不少,像是越南政府並不像台灣或美國,而是偏向共產方面的,以及富邦的越南 ETF 溢價、有外資持股限制等等的。越南的股市真的適合投資嗎?如果要投資越南 ETF,買美國的 ETF、台灣的 ETF 哪個比較好?想聽聽癌大的看法,祝癌大一家身體健康、平安順利。

這個美國的 ETF 之前有介紹過,就是 VanEck 的這個 VNM,它的越南 ETF。那其實費用也不低,0.6%,就是算是相對稍微高一點點,還算可以。那台灣的富邦呢,也是你投資越南的方式,但是就有溢價的問題。其實台灣的 ETF 很多都會有溢價的問題,我只能講這是台灣人好賭,就是喜歡賭嘛、喜歡炒溢價的東西嘛。所以如果說你溢價買貴的話,就會出現像前陣子越南 ETF 剛出的時候,很多人講說媽的幹,越南好爛喔,怎麼跌成這樣。那不是越南爛,那是你爛,因為你炒在一個高點嘛,所以跌根本不是越南股市跌。越南股市明明就是在漲的,可是因為你炒在溢價高點,所以你等於現虧掉那個溢價,所以你要去注意溢價。

再來就注意費用。如果你覺得沒問題的話,其實工具都是可以選擇的。再來就是越南股市整體看不看好,我覺得你這有點那種像是落後補漲的心態。很多人都會這樣,怎麼一個族群裡面 ABC 都在漲,那這個 D 呢?它也是做一樣東西的,那 D 沒有漲,它就一定會補漲。有這種東西嗎?就像是你街角有四家餐廳一樣,都是做吃的,可是 ABC 生意很好,那 D 就一定會落後補漲嗎?其實你有時候用生活的例子去套進去股市裡面,你就馬上就想通了嘛。

當然如果說這個資金是很豐沛的時候,可能比方說像大家都肚子超餓嘛,所以飢不擇食的時候,那可能這個確實比較難吃的那個 D 呢,它也可能會衝起來。不過我個人是比較建議,如果你要買,就是買龍頭啦。所以你去期待那種落後補漲的,像很多人我知道現在會想要布局那種什麼第二、第三的製造基地嘛。比方說現在可能看到這個紅色供應鏈在中國嘛,但是之後可能中國也開始會把一些供應鏈外移,當然這可能是一個漫長的過程。那移去什麼越南啊、移去印度啊,所以就想投資這樣的東西。可以,可以去做這樣的一個選擇,但是整體上來說,不要期待說它一定會什麼大噴發,因為第一個民情不同嘛,搞不好人民的想法也不一樣啊,可能整個態度也不一樣啊,那整個政府對於外資的看法,或是像你講的政權的屬性也都不一樣。所以你去期待說它會像台灣那樣子快速成長,也未必啦。不過當然你眼見為憑嘛,真的有的話,你要去投資也是可以啦。

下面一位這個正港迷你啦,他說,迷你啦我想問點問題,五星吹來吹來大你好,我是迷你啦,就是那個 Starbucks 從 117 掉到 113 被您臭幹的那位。想問主委,家父今年剛退休,有個小錢,他有 1000 萬的存款,但是他寧願去買一些奇怪的基金,怪他自己都不太知道基金的內容,都看名字跟主題買,也不願多買一點指數型 ETF。他 0050 一個月扣 3000,整天說會崩盤,但是基金月扣好幾倍。想請問癌大如何勸諫家父。

其實也不是臭幹,就是他講說什麼他 Starbucks 買了高點,然後現在從 117 跌到 113。我說幹,你在講笑話嗎?117 跌到 113,這根本就是市場的日常震盪而已。你就看那種成長股很多跌 50% 的,所以這根本就小事情。剛剛前面疫苗股也跌 50%,所以你買這種傳產,或是說像這種消費型的東西,它其實波動是相對小的。大家心臟也不要太小,你心臟太小,你什麼東西都抱不住,因為你不可能每次買就一定漲。股票就是你買的時候有可能 50% 機率漲、50% 機率跌,短期就是這樣。所以如果你真的是心臟比較小的,你就要分批投入,因為分批投入可以讓你的心臟稍微變大一點,你會知道說跌下來我還有錢可以打之類的。

買 Starbucks 確實是我知道蠻多機構有在看,或是說什麼國外的分析師有在寫這件事情。像是 Bill Ackman,他那時候跟大家講說這個復甦的標的,就有提到像是 Starbucks、Hilton 這樣的公司。確實是蠻多人會選擇在這時候去布局這種所謂的消費品或是服務相關的公司。買這個標的沒有什麼太大問題,就心臟要大一點。

至於你老爸他會跑去買奇怪的基金,我個人對於那種投資的事情,特別是人家來問我說什麼家人朋友、老爸老媽、什麼什麼三叔公二嬸婆之類的,我都建議你不要插手。因為你去插手人家的投資規劃,第一個,賺錢很少會感謝你,很少會拿出來說分紅、拿去買一台法拉利什麼的,不會這樣;但是賠錢絕對出來怪你。比方說如果真的你那時候建議他買,然後遇到這個台股最大跌點,他一定出來幹你說媽的你看崩盤了。結果你看現在從最大跌點殺下去之後,已經反彈回快要回去高點了,他可能也不會感謝你,因為他可能在最低點就把它砍掉了。因為他不熟悉這東西,他會怕、會把它砍掉。所以你千萬不要想建議別人怎麼做。你可以建議他聽股癌節目,你可以建議他去看比方說這種指數型 ETF,其實很多人在寫,你去找這些文章給你老爸看。如果老爸看了還是不喜歡,還是想要買基金,你就讓他買吧。這種老人家想要去做什麼事情,你就讓他做吧。

而且你搞不好你覺得是什麼來路不明的基金內容,結果你老爸買了他媽大賺錢。這有很多那種少年股神,像我們這幾年來聽到的那種真的可以屌賺一波的,當然有可能是倖存者偏差,因為這很少數人。那麼你去看很多都是其實他並不是什麼老鳥,因為老鳥會太注重風險。就像人家講說去年其實賺最多是散戶,不是機構。因為機構遇到這種崩盤,他媽的一定先調整部位,因為他們是怕波動,他們是怕受傷,他們最在意就是波動。所以他可能不像散戶這樣敢衝什麼的。所以有時候你敢衝真的會獲得意外的好結果,當然可能機率是偏低。不過我個人建議不要去管任何人的投資,因為你管下去絕對是好事沒你的份,但是壞事一定有你的份。

好,下面一位 ASD840429,他說好節目推,伴隨我每個無聊上班日,感謝你。

下面一位菜雞戴安,他說戴安菜雞五星吹捧,感恩主委出書,看了受益良多,真的是心態跟做足功課很重要。原本安排去台中的簽書會,但是因為疫情取消了,想問之後還會再安排台中的簽書會嗎?另外想請主委在節目中推一下朋友在林口開的甜點店,店名是 MumMum Pastry Studio,目前因為疫情有提供外帶以及部分宅配,也由衷推薦給主委這家不甜膩的法式甜點店,或許夫人會喜歡。最後祝福主委、夫人、秋口,以及即將出生的寶寶都身體健康。

好,待會就去買,朋友的店一定要去支持一下。至於說會不會再安排簽書會,不會。因為我覺得其實我很後悔去參加簽書會。當然非常感謝大家來參加,但是我覺得去那個就很累,我不想要在外面就是這樣跑來跑去。可能我又看到大家什麼有人六點就在排隊,我覺得超可憐的,就在家睡覺就好。在 Podcast 就跟你互動,在 Telegram 跟你互動,就不需要簽書會了。所以就算出版社有這個安排,我應該會跟他拒絕,就是不會再辦簽書會了,因為我覺得這個東西實在太辛苦了,也非常感謝你的支持。

下面一位 7428AAC,他說 Cathy Wood 良性通貨緊縮,選我選我選我。哈囉癌大你好,想請問你對於 Cathy Wood 說的良性通貨緊縮有什麼樣的看法?祝主委全家身體健康、事業長紅,感謝感謝。

其實我覺得 Cathy 她的邏輯都是對的。這個對也不是說絕對會賺錢,我說的對是說,你觀察一個人,你要看他是不是前後是相同的。像我就很討厭看到那種你嘴巴上講一套,然後你實際上反過來做的。目標價往上拉,然後你實際上是在出貨;或是目標價往下砍,你實際上在買進。或者是說你講什麼不好,結果實際上你反過來做,就像口嫌體正直的,就很討厭。

Cathy 雖然當然成長股最近修正很兇,Cathy 也沒有那麼紅了,很多人甚至開始唾棄她,但是她其實一直以來的態度都是一致的。可能是因為她的,反正大家對她唯一一個我自己覺得就是真的比較難以解釋,就是為什麼她會抽插這些標的,有些標的一下進、一下出,這個我是有點看不太懂。雖然她一定有她的解釋,為了調整部位什麼,但這個我確實是抱持一點懷疑。但是除此之外,她選擇的標的以及她講的話,其實邏輯是貫通的,就是一個非常看好未來。如果說樂觀量表 0 到 100 的話,大概就是 100。連馬斯克都,你知道,連馬斯克有時候比方說講到比特幣的議題,他都沒有像 Cathy 他們這麼樂觀。整個 ARK 是超樂觀,就是他對未來的科技什麼都很樂觀,所以他們會有什麼樣的想法,我覺得都是可以參考看看的,就是最樂觀、對於科技成長股最樂觀的看法。

他講的良性通貨緊縮,意思是講說,當我們今天比方說新的科技推出,我們會有更多的像是電池成本的降低、生產成本的降低或什麼,這個某種程度來說就是一種通貨緊縮。所以她其實認為通貨緊縮是一個良性的狀況,通貨膨脹是不會發生的。當然通貨膨脹很多人說正在發生,Bill Ackman、Warren Buffett 都說他們有看到很明顯通貨膨脹。我們實際上在裝潢的過程之中也發現說,幹嘛,很多原物料的東西就變貴,家具變貴,什麼都在漲價。當然市場上永遠都會有人有不一樣的看法。Cathy 就覺得說通貨膨脹問題是小事,原物料最後面都會殺回來。其實通貨緊縮才是我們會看到的,而且是一個良性的狀況,因為她覺得未來都是更好的。

大概是這樣子,她的邏輯跟概念其實一直都是貫通的,只是她可能在今年的表現沒有那麼好,很多人就唾棄她,但我覺得不要這樣子,你還是可以從她身上看到很多東西,因為搞不好成長股之後會再一次地崛起也未必。最近成長股就已經開始有一點動作了。

下面一位 7710400 說,雖然還沒有要指考,但是先來討個祝福。先生,祝癌大生活一切順利,祝我上政大金融,沒有弊點跟弊履的可悲高三生。這個可悲高三生,祝你上政大金融,祝你這個考試順利,考到一半的時候不會肚子痛,2B 鉛筆永遠都是彈藥滿的,不會突然斷掉,橡皮擦不會突然滾到隔壁的座椅下,祝你一切順利。

下面一位 4FBA976A3 Kono Giorno Giovanna Niwa,後面被卡掉。五星吹喇叭,疫苗進步太慢,國產生不出來,哭啊,不戴口罩的死戳仔,轉手圍攻秋口,幹你娘啦。這個很ㄎㄧㄤ的發言。

最後一位,化成灰我都認得。他說,一位人打完手槍變成以色列人,靠北。五星屌吹,吹到軟掉為止。目前工作是機師,跟癌大一樣,那一位也會跟癌大一樣在股市裡面很有慧眼,結果發現我只有屁眼。感謝癌大及其精彩知識、時事、幹話三個願望還是滿足,根本就是吃健達出奇蛋一樣爽。目前在編追前面的集數,上班前都會先載個幾集,PNC 的時候在三萬多呎的高空聽癌大,實在是浪漫。那這邊有一個問題要請教癌大,很常書上看到,也很常聽您說到買賣的成本以及股票的估值。想請問癌大是否能著墨一下,您在看到喜歡的標的物時,您是從哪個方面或是方法去實際地算估值?感謝癌大開示,祝您全家一切順心,即將出生的寶寶也健健康康,Peace。

我跟你講,其實估值這種東西是一門科學加藝術,而且到最後會發現藝術的成分可能比科學高。就是科學的部分是你本來就該會的,那藝術的成分就是你要怎麼樣去估一個東西。那這東西當然你可以用最保守的方式去估,可是問題是有時候你用最保守的方式去估,你就發現你在市場上什麼鬼都買不到。如果你認識一些專業投資人的話,我相信你很常聽到的一段話就是,現在什麼東西都很貴,就是感覺已經沒有東西可以買,每個標的都很貴,可是都在漲,那這時候你要怎麼辦?

你當然可以選擇就跟著去把你的標準放寬一點。你本來只願意給它比方說這個 PE Ratio 15 倍,只是現在你知道 15 倍什麼鬼都買不到,所以你願意給它 20 倍。我們舉例這樣子,那你妥協,稍微買一點。雖然就是可能比你想要買的東西,你不是打到滿倉,就是只丟個三四成,因為你覺得偏貴,然後可以等看看接下來有沒有崩盤讓你買。但是有時候你一等就是等不到,就是它可能就一路這樣漲上去了。那這其實是發生在近期的市場,特別是自從聯準會開始寬鬆政策之後,開始 QE,然後 QE1、QE2、QE3 一路這樣打下來,到現在持續擴表的狀況之下,其實這是很多投資人共同面對的問題,就是覺得東西都太貴了。

其實估值的模型很多時候也會因為聯準會放水、開水龍頭開下去,所以就有很多人就變成你算了再多的模型都沒有屁用。我只能說,這個是一個相對的參考基準。你可以用 DCF 現金流折現法,你也可以用 PS 或是 PB 這種更簡單的方法、快速的方法。其實估值最主要就是,第一個,如果你在某個族群裡面挑到一支股票,舉例假設是半導體,或說一樣是串流媒體,其他同業的串流媒體裡面,你就可以大概去抓一下每個人用同一個標準去算的話,它推出來的比方說 2021 年、2022 年的估值應該是多少,就是上緣跟下緣,然後本益比評價,或是說什麼 Price to Sales、EV/EBITDA 等等的,它的上緣跟下緣是多少。之後你再去看你這支標的應該是落在什麼位置,那就可以大概去推算說,如果它的營收成長是怎麼樣,它就應該是多少錢。

可是這東西沒有絕對,因為有時候你推算出來一個價格。比方說像之前 Snow,我們在節目裡講說,我自己算一算,我覺得 130 可以買,可是問題是在市場它一開就是開 200。即便前陣子崩回來,殺到破發,還是沒有到 130,一樣 190 就直接彈回去。所以你可能要等這個價格、你要的價格,就你一輩子都等不到,就有可能會有這樣的狀況產生。那你要投資嗎?還是說你就是就放棄了,就不要投資?

所以估值是一個很困難的事情。有時候是這樣,就算你理論上估出來,但是實際上根本沒有這樣的價格給你買。就像我覺得台北的房子 500 萬,我覺得 500 萬差不多,你 500 萬去買個廁所。所以你估怎麼樣,其實有時候未必是這樣,因為整個市場想的東西跟你不一樣。

所以估值就是一個參考而已。實際上在現在這種寬鬆的年代,這種估值的標準應該要放得更寬,不然有時候你會沒有東西可以買。不過當然你也可以 hold 住,因為像我就認識一些投資人,就是他從好幾年前就覺得東西很貴,他真的到現在都沒有買,他就是在等。你確實也可以做這樣的事情,就看你怎麼樣去做一個取捨。所以估值當成是一個工具就好,它也不是說什麼我今天假設學會了某個估值方式,我就 100% 賺錢。沒有,我覺得它其實藝術的成分也蠻高的。就看你的眼光。你現在覺得估值貴,可是如果這家公司超會賺錢、成長超快,搞不好等到一兩年之後,這估值,就是現在這個價格,其實超便宜的,它估值可以估到更高去,這個是很難說的。

好,那這一集就先聊到這邊,就這樣。祝大家一樣在疫情期間平安健康,掰掰。

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