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EP168 | 168ㄟ台股週一彈啦

Gooaye 股癌 · Transcript rebuild generated 2026-05-03 21:51 CST

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歡迎收聽股癌,我是謝孟恭。本集節目由即時寶贊助。即時寶在 2018 年超越業界成立了網路投保平台,核心精神在於扭轉保險以往繁重、複雜、難以接近的形象,期望以簡單、快速、便宜、近人的本質,提供以消費者需求為導向的創新保險。

共享汽車加碼險針對 iRent、Zipcar、格上車共享三種共享汽車做保障。在台灣,其實大家對於租車要保險嗎這件事情是很模糊的。那也很多人覺得自己技術夠好,或者說運氣沒有那麼差,不會被撞啦,或是說認為小車禍乾脆就是自掏腰包負擔就算了。我覺得這個就是有點低估了風險,它可能對你造成的破壞。

再加上我相信這跟投資商品說明書一樣,應該一大堆人連看都沒看就直接買下去了,車子也直接就用力地租下去,根本都沒有去了解一下背後可能要付的一些條款跟條件,那魔鬼可能就藏在這些細節裡面。即時寶希望保障交通意外發生的時候,消費者對於車體維修的自負額,和因為修車所造成的營業損失,你不會賠得太肉痛。除了交通事故的修車費用自負額可以理賠之外,一般網路上最常討論的修車期間,或是失竊而造成的營業損失,也可以獲得保障。

那減少因損所產生的糾紛。因為網路上有蠻多對於共享汽車賠償的爭議。共享雖然是很方便,滿街都是,嘟嘟很方便,但是可能也讓大家很隨便,然後最後就出事情了。所以條款的部分要看清楚,保障要注意。這邊提供給所有需要的朋友們,想要了解一下即時寶的服務,你可以在連結欄找到他們的連結。

好,那最近又重新回到手遊的懷抱,短短在一個禮拜內應該就課了兩三萬吧。其實以前我玩手遊課金都課超兇的,我就是典型的課長、台幣戰士,最大的遊戲可以玩的就是我有幫忙貢獻一部分這樣。

回想起我們小時候在玩遊戲的時候,我這個 79 歲,不對,79 年次。在我小時候,我們玩的就是什麼星海爭霸、魔獸世界、魔獸爭霸這樣。魔獸世界算是早期的訂閱制遊戲,你知道像現在訂閱制超紅的,但其實以前就是有這種月卡、計票,那這種就是訂閱制遊戲。除此之外,一般的遊戲我們都是買斷,像是什麼星海爭霸、魔獸爭霸這種,都是你直接付個大概一千塊吧,一千多塊就買斷這樣,鋼鐵帝國之類的那些,大家很快智人口,小時候會玩的遊戲這樣。

你就發現其實以前玩遊戲的生活很單純,因為你只要付個幾百塊、一千塊,你就是買斷這個遊戲,然後你就可以一直玩、一直玩、一直玩。只是現在你玩遊戲,如果你不繼續付錢去養它的話,其實就很難再玩下去。除了少部分,當然魔獸世界還活著,已經變成骨灰級的遊戲了,一樣你就是付月卡就可以繼續玩。甚至有些人他是在裡面打寶、打樁什麼的,這些東西他就拿去賣,然後就換月卡,所以就讓他可以一直玩下去,形成一個自己的永續經營生態系。對於其他玩家來說,其實你只要付出月卡就好。

但是我覺得手遊其實是很可怕的東西,因為手遊裡面都會有轉蛋的成分。基本上你現在看到的手遊很多都有這種轉蛋抽卡的成分,我覺得轉蛋抽卡就是把人性裡面對於賭的這個需求,發揮得淋漓盡致。所以簡單來講,我覺得手遊就是現代的賭博,線上賭博、線上博弈就是手遊。不是像大家想像的什麼百家樂,或者說什麼推筒子、月龍門那種東西,手遊抽卡本身就是賭博的一種。你可以去賭那個機率,然後希望可以抽到,最後面再放一個保底給你,讓你知道說抽不到,我還差一倍的錢。然後我知道我自己臉黑,所以乾脆我就直接多花一倍的錢去拿保底,某種程度就是讓你去拗,然後就有點像是在賭博一樣。

那當然賭博有些人講說,你拿回去的是現金。但是我覺得對於賭徒來講,其實拿回去的現金,跟你去抽這些轉蛋拿回去一張香香的卡,那個感覺是差不多的。因為對於賭徒來說,他也不是說什麼我賭到這個錢,然後拿去付醫藥費,或者說拿去出國玩什麼的。他賭到更大,就想要繼續把它拿回去賭。所以其實跟你拿到最後面那個物件是沒差的。就算說是一張卡,或是拿到的是現金、是籌碼,其實賭徒就會想要繼續把它賭下去。

所以我覺得現代的手遊很可怕的地方,就是在於說它會讓大家想要一直去抽卡。同時我們之前講過,黃賭毒發大財,只要做這三個從上古時代的人類到現在都必須需要、並且是很依賴的東西,那就會有發財的機會。一不小心就不能賺太多錢,很麻煩這樣。我覺得手遊也是有把黃跟毒的部分給納進去。

雖然毒不是我們一般講的那些藥物,不是我們一般看到的那些你去拉 K、吸強力膠,還是什麼安非他命,還是說打海洛因什麼。雖然不是這樣直接把物質灌到你的身體裡面,可是所謂的毒,我們可以把它簡單地說成是成癮性。這個成癮性會讓你感受到一個欣快感。我覺得這些手遊它們也有把毒的部分做得很好,就是它每天就會送你一些東西,可能每天送你一個什麼抽卡券,所以讓你必須每天依賴它,你要重新一直去登入,然後你每天都要上線。這跟毒品所造成的依賴,我覺得有一點像。

再來就是這個黃的部分。你知道其實現在很多手遊在比的是什麼?因為其實遊戲玩起來都差不多,所以就是比誰家的繪師比較厲害,誰把那個角色畫得比較香,大家就會去買。當然你沒有辦法直接把什麼奶子或是老二畫出來,可是大家就喜歡這個漂亮或是帥氣的卡面。某種程度也是去反映我們人對於這種美好事物的追求,大家想要去看這種香香的東西,就是比較偏黃的部分。所以想一想,手遊公司好像真的可以投資。手遊公司就是集黃賭毒發大財三位一體於一身的東西。

最近的感受,我們就來帶一下台股跟美股市場。目前在台股市場,你還是持續看到指數有往下重挫。就是上一次跟大家提醒說,你看到一個下影線不要太容易就感到非常高興,特別是下降趨勢已經產生了。所謂下降趨勢,就是你看到大盤或是你的個股連日有在創新低,那就是產生一個趨勢。你做動能交易的,除了多頭你要去找那種會持續上漲的東西,空頭你就要去尊重那些會持續下跌的東西。

所以當它今天往下跌的時候,當它有持續地創新低,這個是比較實戰部分的分享。我知道有些做價值投資的,你基本上沒有在看股票走勢,反正夠便宜就買,你就當聽聽就好。以我們這種比較會去追求說,我會希望可以追在相對低點,我沒有辦法追在最低點,可是我不希望買的時候還持續往下跌。當然有時候你買了它就會持續往下跌,那是一個機率的問題,但是你會希望去避免。所以你會去找比方說沒有在創新低的時候,才開始去試單,因為你知道任何一個所謂的下影線,它都可能只是一個暫時的反彈,之後會繼續往下跌。

我們上次跟大家講完之後,後來就持續往下跌。一樣不是什麼先知或什麼,那就是經驗,就是一個經驗跟大家分享。因為在 2018 年的時候,曾經就看過說打一個下影線,大家說這個就是進攻了、這個打底了,W 底最後再打第二隻腳就上去了。結果打了 11 隻腳,你以為是 W,結果是蜈蚣一樣,好幾個下影線。所以它可能會持續地下探之類的。

當然我現在必須跟大家講說,就是目前在台股市場裡面,你已經可以看到很多便宜的標的了。便宜的標的,我的看法可能跟蠻多人的看法會不太一樣。別人的看法很多喜歡去拿什麼它今年賺多少錢、過去四季賺多少錢,然後給它一個本益比。但是我跟大家的建議一直以來都是,其實過去的數字我覺得真的是不重要的。除非說你是投資那一種,他可能會把賺到的錢都拿出來配息給大家,那當然過去賺很多錢、配息配得多,可能就有參考價值。可是大多數的公司,因為我自己的經驗都是,你要看的是未來而不是過去。股票就是投資未來,所以你要算 EPS 當然也是要算未來,你要算本益比當然也是要算未來的本益比。

所以我的做法是,我會去算出 2021 或甚至是 2022,當然可能 2023、2024 那太遠了。對於台股這一種,可能有些是機會財的公司、中間財的公司,你根本就難以去推算什麼兩三年之後他會不會還很賺錢。因為搞不好美國這邊大老闆就不要下單了,中國這邊的大老闆、這些品牌廠就不要下單了。所以你要怎麼辦?你沒單了你就下去。所以我們可能只能夠看到比較近的一兩年,你就用這一兩年的數字去算一個你覺得這個 EPS 是多少錢,同時用這個 EPS 給一個你覺得合理的本益比。

要記得我都有提到,你覺得。因為這種東西很主觀,你覺得是便宜的東西,我不一定覺得便宜;你覺得這個產業很有趣,我搞不好覺得這個產業很無聊。所以投資就是,下面有理,所謂你自己覺得好就可以看。已經看到蠻多我去算 2021 的全年 EPS,然後套進去給它一個本益比之後,就發現說目前的股價已經跌到了本益比 10 倍以下了。以往常的慣例來說,這些股票很多可能是落在 15 到 25 倍之間的,可是它已經跌到 10 倍以下。那是代表什麼?便宜,就代表這個東西很便宜。

但是便宜也不代表你要一次就全部打進去。一樣,如果說你是距離市場沒有這麼近的人,你是比較偏那種比較純 value,沒有在看股價走勢的,便宜了你就可以開始買,看你用的策略什麼。只是像我們這種,我就會去追求說,我不希望買在大盤還在很明顯的下降趨勢,就是有持續創新低。我寧願慢一點,寧願看到有反彈之後,大盤比較好一點了我再買,還是會去尊重大盤。

這個比較像是傑西・李佛摩分享的觀念。雖然傑西・李佛摩最後面的下場不太好,但是他講的很多東西,大家是可以認真聽看看。大盤本身是一個很重要的參考指標,對於很多個股來講,基本上大盤如果說很差很差的話,它可能也很難表現得很好。所以我可能會等到大盤看到稍微的落底之後,所謂落底就是你至少不要再一直創新低,你至少要好幾天沒有再往下跌,這個是最基本的一個衡量條件,然後可能我覺得開始去試單。

我也不會一次把子彈打光。這樣也有好處,也有壞處。好處就是可能如果之後有更便宜,那我可以去把成本繼續往下攤,最後面變成一個平均化的成本。壞處就是可能打了兩三批之後,後來這價格直接彈上去,彈到一個很高的成本,彈到我覺得可能太貴的地方,所以我就不買了,那就錯過了。就變成你本來可以押 100 萬的,100 萬可以賺 50%,你現在只有打 50 萬,那就彈上去了,你就少賺了。但這個就是你要去承擔的一個風險,就是每個策略都一定有你執行下去好跟壞在哪裡這樣。

台灣幾個比較指標性的大頭,像台積電,目前的本益比可能已經落在大概 22、23 倍左右。去推算的話,其實我覺得台積電應該是可以給到 25 到 30 倍。所以說目前的狀況是,維持的優勢是維持的,三星並沒有出來撼動到台積電的地位的話,我覺得 25 到 30 倍應該是蠻合理的價格。所以以目前台積電的價格,我覺得就算是一個已經可以開始去嘗試的位置,就是我會這樣看。

但我自己是不太喜歡買台積電,我可能有在看聯發科。發哥的話,目前的 PE 可能是落在大概 45 倍左右。我覺得以它未來的展望來說,這個價格目前看起來,如果你相信它的話,那它可能也算是還蠻便宜的。當然會不會更便宜,我不知道,會不會發哥下個禮拜就破 800、破 700,難說。但是現在的價格,以過往的河流圖來說,我覺得它的價格已經算是還蠻便宜的了,所以如果可能是看好它的人,其實就可以密切地去關注它。

發哥今年分紅分得還蠻大方的。據說啦,就聽裡面的一些工程師朋友講的,然後也說到這個新聞有報,他們要發給員工 Jo Malone 香水吧。賺錢高興就發香水給大家,大家都開心。最好笑的是看到那個竹科媽媽群就傳一個截圖,說什麼她老公在發哥已經拿到這個分紅多少錢,大家趕快去檢查你們家如果也是在發哥工作的老公,有沒有把錢藏起來,趕快去檢查。今年發得很大方,那可能本來有些竹科媽媽不知道的,我現在講的時候這些竹科媽媽都知道了,或是竹科爸爸你老婆在發哥的,就說她今年發很多錢,可以關心一下。

其實整個台股今年的狀況都很好,所以你還要注意的還是明年。最主要就是明年,今年的優勢如果在明年是可以持續維持的話,那這些東西跌下來便宜,就是給大家機會。只是我們要小心的就是,今年的優勢有些可能在明年不一定會維持。像上一集跟大家提到說,某些產業顯示出來它的出貨量並沒有大幅地上升,那為什麼它的產值大幅上升?因為漲價,它是因為漲價而上去的。除非你可以肯定它在明後年可以維持這個漲價,那你就可以去做這樣子的投資。只是一般我們就會發現說,你要維持一個高毛利是很困難的一個東西。毛利很高大家就搶著去,所以可能最後面就會被打回來。

就像 ROE,如果你投資在一個高點,最後面很多都會回歸到一個均值去。所以你買在毛利或是 ROE 的高點,可能未必是一個好的策略。還是要跟大家提醒一下,雖然台股今年都很好,可是在明年會持續好的東西,你要觀察要點。第一個就是它會持續地接到單,美國、中國的大老闆,這些品牌廠會持續下單給它,或它本身就是品牌廠,明後年很好,那可以去注意。

再來就是,如果說它單純是因為報價影響的,你要去追蹤說這個報價影響有沒有拉平,或甚至下跌。一般來說下跌可能已經太遲了,拉平股價往往就已經先跌了什麼 20、30% 了。所以去追蹤報價也是一門我覺得還蠻困難的學問。然後最後一點就是要去看這個產業,因為可能今年你看到很多都是在擴大資本支出,CAPEX 都拉很高,一直瘋狂地在投資。如果說它投資的這個東西,這個業界裡面大家也都在加強投資的話,這個就進入到一個比較困難的領域,就是你要去評估說會不會之後像高麗菜搶種這樣,大家都在擴產,大家都在搶著要做這個生意。因為發現說今年太旺了,結果後面發現錯估情勢,搞不好只是今年因為塞港、因為物流有障礙,所以導致這些貨拉不到。你大量的投資,反而到兩三年之後變成供過於求,可能這個股價表現一定也不會太好啦。所以這可能是你要抄底台股,你要去注意的一些東西。

好,接下來就來分享幾個我看到還蠻有趣的新聞。首先第一個就是 OnlyFans 要去禁止色情內容這件事情,當然就很有趣。就有點像是特斯拉不賣車了,都只在賣 Tesla Bot。這舉例有點爛,特斯拉就算只賣 Tesla Bot,搞不好信眾們還是會非常忠誠力挺。我就會繼續力挺,所以這個不準。那比較像是可能麥當勞就不賣大麥克、不賣奶昔,這好像也沒有很精準的舉例。因為台灣就沒有在賣奶昔,可是大家還是去買。舉例真的超困難的,有點像 Burger King 不賣 Burger,這樣對了吧。那你不賣漢堡這啥小?或者是什麼太陽餅裡面沒有太陽,老婆餅沒有老婆。算了,幹,我真的很不會舉例。反正總之就是你本業,你自己本身在照顧的東西,然後你現在不做了,當然就讓大家覺得很傻眼。

那當然這可能很多是受到來自於發卡機構的壓力,就是可能要去斷你的金流。發卡機構可能就包含 Visa、MasterCard。就是如果說你再繼續去做這樣的內容,那可能我就斷你的支付這樣。其實這個新聞為我帶來一個最大的體悟,我最大的一個感受就是,原來加密貨幣還是沒有發展到,以目前來說,還沒有到讓一些業者願意去採用的一個狀況。

當然前陣子在掃黃的時候,你看到一些比較大的社群網站開始接受加密貨幣的支付。但是像 OnlyFans 這種後起之秀、一個超級新星,用戶是一兩億人在算的,裡面所產出來的金流是非常高的,估值是 1 billion 以上,是獨角獸等級的東西。結果它竟然也沒有要去嘗試說,我收看看什麼加密貨幣。就算我不收一些 shitcoins,我可能至少收個比特幣、以太之類的,也沒有要做這樣子的事情。它有點像是對這個發卡機構低頭,這個是我比較意外的。因為這個市場放掉是很可惜的,你放掉就一定會有人繼續接著做。

你知道就像之前 Tumblr 一樣,之前 Tumblr 最後面就變成全部都在貼那種性感的東西,後來開始查禁之後,大家往哪去?就往 Twitter 去。Twitter 後來也開始查禁掉一些 Pornstar 的帳號以及相關的內容,那他們一定會找地方去。就是這個東西,我覺得終究是有人要做的。就是我們剛剛前面講到黃賭毒,這終究是有人做的。你不可能把這個東西完全給剔除掉。你知道沒有懶叫跟沒有奶子的網路是很無聊的,所以大家一定會去找下一個地方。

OnlyFans 為什麼會選擇要這樣自斷武功呢?其實我還是覺得很神奇。當然也有可能是因為這公司裡面可能有一些理想派,他的想法是比較不一樣的。包含說他們有在做一個 OFTV,就有點像是這種串流的電視,裡面做一些什麼比較軟性的內容,什麼烹飪、娛樂、搞笑、健身的。我覺得有點像是,俗稱的人家講的,一個女星或是一個男星以前是脫星,然後紅起來之後衣服就慢慢穿回去了,因為這樣才可以往大眾的市場去。我是覺得很假道學,但是這可能就是時局所逼,最後面他們就得往這個方向去走。他不想要專注於一個利基型的市場,雖然我覺得真的很可惜。

利基型的市場是可以賺超級多錢的,然後放掉這樣一個現有的大餅是比較可惜的。但是我知道一定會有其他的廠商去接收掉,因為這個東西是不可能會消失的。OnlyFans 上面它還是會讓你可以繼續上傳一些可能就是偏比較軟性的東西。一般來說他們有一個用詞叫做 hardcore,硬蕊的東西,就是可能直接拍那個性器結合什麼的,可能就不會去做這樣的東西。這樣的東西可能會被他們查禁,但是你去做一些比較軟性的裸露,那可能是可以接受的。

但是我還是覺得很可惜,這個做法做下去,基本上這家公司有點像是進入一個死局。如果說這個東西是在公開市場可以交易的,我看到這個我應該馬上就落荒而逃,直接把所有的股票都砍掉,我連它們後面怎麼發展都算了,我就先走一波再說。我相信如果今天這東西是有交易的,當宣布這樣的消息,其實基本上股價應該是會很可怕的。就任何一個公司拿你去放棄你的本業,這都是很令人驚訝、很令人傻眼的東西。

好,下一個新聞就是 Tesla 在他們的 AI Day 裡面發表了 Tesla Bot,然後跟一個叫做 Dojo 的 AI 晶片。這個 Dojo 的晶片是 7 奈米製程,應該是三星在代工。我想它們跟三星過往的合作慣例是蠻常見的。雖然後來有一批貨疑似有到台積電這邊去下單,但是 Tesla 的單以目前來說,當然我相信占比不會到很大。所以對這兩家公司的投資人來說,也不會因為說它發表了一個 Dojo 晶片,然後你就整個發大財之類的。

整個 Dojo 的相關應用,可能會有影響到、會有受惠到的,像是 Intel 跟 NVIDIA,然後還有一家叫做 Graphcore 的新創公司,這個你是沒有辦法買到的。但是整個下來你就會發現說,NVIDIA 真的太可怕了。所有這一種比較新時代的題材,AI、自駕、機器人,或者說 Metaverse 元宇宙,可能我們早一集跟大家聊元宇宙,也是現在超夯超紅的東西。直接跟大家劇透,裡面受惠最大的公司,我想可能八九不離十是臉書或是 NVIDIA 這類的公司。NVIDIA 就是做晶片,臉書可能就是做,你知道,我們已經很久沒有看到很像樣很酷炫的硬體了。整個 Apple 已經在市場叱吒風雲好一陣子,可能下一個會引領下一代硬體的公司,就可以很密切地關注。可能是 AR 眼鏡,可能是 VR goggle,這些都還蠻有機會的。

這個 Dojo 晶片當然我們不用花太多東西去論述,你只要知道說,他們有推出一個新的運算很強大的晶片,就這樣就好了。Tesla Bot 的部分就是還蠻有趣的,這個應用其實充滿了想像空間。照 Musk 的想法,就是希望讓這些機器人、人形機器人去做我們人類不想要做的工作,那種高重複性質的工作,用機器人去做可不可以?我完全覺得可以。

就像是在上一集跟大家講說換尿布這件事情,換到後來覺得自己是尿布作業員。為什麼你是作業員?因為你就是有 SOP,然後你就知道這個腳要怎麼抓、怎麼樣架起來,那個水是幾度、沖屁股那個角度、沖、抹個兩下、塞屁膏,然後再包尿布什麼,這些東西其實都是很機械化的動作。所以如果說未來的機器人可以精巧到,你讓它可以去做這些工作,我覺得這個想像空間是完全沒有天花板的。

你讓它去做這些所謂的幫傭工作、照顧小朋友、去老人中心。你就想,你今天請一個看護,專業一點的,你不要找黑工,你找專業一點的,其實要花很多錢。而且其實要去做這樣工作的人,我相信是越來越少。當然你重金之下必有勇夫,可是大家越來越不願意去做這樣子的工作,因為真的太辛苦了。所以乾脆就讓機器人做。一些可能在工地裡面比較高危險、重複性比較高的工作,你知道其實在工地裝潢裡面,我們有分成師傅、徒弟,還有一派就是所謂的雜工。雜工一般就是我們一天付他可能 1500 到 1700,所有的搬運、掃地就他來處理。這個東西可能就讓機器人去做就好。

如果是機器人,然後開放成這種 subscription 訂閱制的,你一個月付它多少錢,它就租一台機器人給你,然後去做這些事情,我覺得想像空間超大的。但是當然我們每次談這種本夢比的東西,就會淪為一個清談,大家隨便聊聊。因為這個東西根本連做都還沒做出來,再來就是它就算做出來了,這個營收獲利也需要花可能好幾年的時間去驗證。但是我覺得特斯拉往這個方向去布局,算是還蠻意外的。雖然可能也沒有真的到很意外,但是很期待它到底會發生什麼樣的狀況。

我覺得這個機器人的運用其實是非常強大的。但其實市場上有另外一家機器人公司,也是我們很常在臉書上貼的 Boston Dynamics,波士頓動力。這家公司它有做出兩款機器人,一個就是 Atlas,就是我貼給大家看那個機器人會跳舞、翻滾什麼,就看起來很末日感,就感覺說機器人真的會統治我們。那另外一個就是他們的狗狗叫 Spot。現在小米也出了一隻 CyberDog,基本上我覺得就像是致敬 Spot 這隻狗狗。

雖然其實你做機械狗,我不覺得是誰的版權,就是大家都會想要這個東西,機器人、機械狗什麼的。只是像 Boston Dynamics 之前就是因為它的股東 Google 看不到它盈利的可能性,就覺得這個東西目前看不到前景。對,是很酷沒錯,但是我不知道怎麼樣賺錢,所以 Google 就把它賣給了軟銀。後來軟銀又把它賣給了現代,就等於說這家公司被大家拋來拋去,大家都不要就對了。軟銀賣給現代的時候,我記得是還有再留下一點點的股份,不是說什麼完全都賣給它。賣掉的錢大概是 1 billion 左右,就是 10 億美元。所以我自己心裡面是想說,如果特斯拉真的要往機器人這邊去走,搞不好可以把這家公司買下來,因為它們可能有一些技術上的領先之類的。

不過以馬斯克的角度來講,我覺得他最強大的地方就是,他把很多人覺得是不可能的東西,都把它具現化,就是成真。雖然他有很多的批評,很多人對他有很多的批評,甚至是一些我身邊還不錯的朋友,也有很多理由可以去講說為什麼這個人不好、為什麼他類似在詐騙什麼的。但是我覺得大家都不可以否認,當可能大家都沒有很相信電動車的時候,他就去做電動車,然後把它做起來。像台灣市占最大的電動車就是特斯拉,大家就很明顯可以看到,這是一個極合理、真實存在的東西,就是他真的把這個東西做出來了。

再來就是火箭回收,本來也是非常遙不可及。連他非常仰慕的這些太空人前輩,馬斯克從小看他們長大,這些太空人前輩在國會的說明裡面都直接講說,馬斯克的東西是不可能做到的。結果馬斯克真的做到了,但這些太空人前輩也都死掉了,所以就很可惜,沒有證明給他們看。那現在說要做一個機器人,可能也很多人說他是騙人,又要去圈錢什麼的。好,就算他是圈錢騙人好了,我覺得以他的勝率來說是可以接受的。

你知道在這個時代,很多人也會陷入一個盲點,就是你以為你在挑老婆,你不是在挑老婆。人不是完人,就是每個人多多少少可能他在這邊碰風、在那邊騙人什麼的,一定會做錯一些東西。當然如果是很擺明地要騙人,這是很糟糕的事情;但如果說是做下去然後失敗,這是很正常的。就像射火箭失敗爆炸,我們台灣的媒體就開始寫說,這個馬斯克是不是在圈錢騙人,火箭爆炸。可是對於馬斯克來講,這很正常,我不爆炸,我反而沒有那些事情,我只是看那些數據。所以看你怎麼樣去看待這件事情。

但是我覺得對於特斯拉來講,當然你講說 Tesla Bot 會不會很快去貢獻營收獲利,或上調它的估值,我是覺得不會。市場的反應也給你看,沒有馬上說什麼它宣布的時候當天拉個 5%,大家非常看好什麼的。但是長期來說,我覺得任何一家公司,它只要去做這種機器人的,應該都是蠻有前瞻性的。它應該是很有機會,因為實際上我們是有這樣的需求,只是可能目前沒有人可以把它弄成商用化、去商轉而已。就像是電動車可能在 2004 年、2005 年他接手 Tesla 的時候,大家也覺得電動車可能是一個笑話,到底為什麼、什麼樣的人會用電動車?可是就做出來了。

所以搞不好我們在 2030 年、2040 年的時候,你已經看到這種機器人的幫傭、機器人的換尿布手什麼的已經非常常見了。但是你試著想像,那時候出生的小朋友們,回頭看 2020 年的時候,會想像得到說當時的人覺得這是不可能的嗎?就像我們現在去回看可能 1900 年,他們也覺得有些東西在未來的世代是不可能發生的,可是都發生了。所以我對於這樣的一個新科技什麼,我都是抱持著一個非常樂觀的態度。

當然對於投資的影響,就是你因為這樣子是不是要加碼、減碼什麼的,我覺得它要經過的篩選程度是比較多的。當然首先如果一個東西都完全沒有做出來的話,我們把它稱為本夢比,就是它是像夢一樣的存在。本夢比的東西其實估值就非常難給,完全是看信仰的。如果說它開始做出 prototype、有營收之後,你可能可以用一些現金流的方式來算,或是說你用 PS ratio 去給它一個評價。真的等到開始有獲利的時候,你才給出 PE,但是那可能是很末期的東西。不過我還是非常樂觀看待特斯拉這次的發展。

最後一個新聞就是亞馬遜,它們要去做一個類似百貨的東西,開始要去做實體店面。這其實是有一種像是全通路整合的味道,這是所有的大公司很多都在做這樣的嘗試。它發現說其實只有線上的東西是不夠的,還是要線上整合線下,這才是一個最強大的發展。只是在線下的發展,我覺得可能不會像大家想像的這麼容易。如果說去開一家店,這家店要可以做到很潮,讓大家想進去,可能未必是一個很簡單的事情。就連像 Amazon 這麼有錢的公司、這麼巨大的公司,要達到一個很強勁的成功,可能也未必是很容易的東西。

亞馬遜不是沒有做實體店面。它之前投資的這個全食 Whole Foods,把它收下來了,這家公司就是一個實體店面。再來就是它自己有一個 Amazon Go 店面,它主張的就是跟大家講說,它可以做到你進去裡面拿到東西,然後直接出去,它會直接從你的信用卡裡面扣款。你不用經歷過結帳,你就拿了就出去就對了。它就是用裡面的一些感測裝置,讓整個店家可以知道說你拿到什麼東西、是多少錢,之後直接整合到你的線上會員去扣款。所以我覺得還蠻酷的。

亞馬遜會去做實體店面這件事情,雖然目前來說我們比較難以去想像說它做出來的店面會是怎樣。在新聞裡面跟大家描述,往往都是跟大家說它會做一些它們自有品牌的內容。自有品牌內容其實我覺得以目前來說就是不夠酷。亞馬遜的東西有點像是它想要成為 cool kids,它想要成為那些有趣、很酷的人,但是它沒有辦法達到。就像它跟 Elon Musk 之間好像有一點那種較量情結,但是馬斯克的東西就很明顯酷很多。你看 SpaceX 的整個發射流程,就是酷,就是帥,整個形象都做得很好。

可是在 Amazon 這邊,在 Jeff Bezos 這邊,他投資的 Blue Origin,其實整個發射到回來,你就會發現大家對它吐槽比較多。可能本來就是很多人很討厭他,可是我們平心而論,我對他是沒有什麼偏見的,甚至我是蠻喜歡他的,但是我還是覺得他的整個過程,然後他戴那一個很智障的牛仔帽,還有他的太空衣什麼的,就是整個做得沒那麼帥。所以去發展實體店面,其實我覺得實體店面它是很需要這種信仰值去支撐的,就是你的東西一定要夠酷、要夠帥、要很有特色,這樣可能我們可以持續觀察看看。

但目前我對他去創實體店面這件事情,其實並沒有特別覺得說就是因為這樣是一個超級大利多,反而覺得搞不好前陣子市場在跌,就在跌這個。大家就在跌說,幹,亞馬遜會做實體投資啥小,搞不好變成一個超級大錢坑之類的。雖然可能大家都在做這種全通路整合,好像是不得不做的一件事情,但是亞馬遜去做,可能大家無法去想像,市場上大資金覺得這怪怪的之類的。

好啦,今天就先跟大家分享到這邊。我們接下來進入 QA 的部分。第一位 Hugo Liu,他說,韭菜仔的疑問。主委你好,五星奉上,請問有什麼問題?有人說資本利得的收入是屬於賭博,應該要追求被動收入的現金流才是王道。請問主委,這樣的觀念是正確的嗎?最後祝福全家大小平安喜樂,謝謝。

這絕對是錯的。誰告訴你說資本利得收入就是賭博?你這樣講,所謂被動收入、這種現金流收入是王道,現金流收入是不是就殖利率?意思是講說要有配息,這個就是穩的、這就不是賭博,誰說的?如果你今天買一家公司,然後最後面它配不出息,那這不就跟你去買一家公司,期待獲得資本利得,結果最後面沒有資本利得,不是一樣的道理嗎?

所以其實投資,你要這樣去解釋的話,每個都是賭博。你買殖利率也是賭博,你買去追求資本利得也是賭博,因為你都是有機率問題,都是有可能賺、有可能賠。所以很多人會把投資視為是賭博,沒錯,就是你的投資可能是我覺得的投機。就像我們覺得說,你買這種大盤型 ETF、全球配置,然後買 AOA、AOR、AOM、AOK,已經是超級穩的投資了,我們覺得這算投資不是投機。可是對於另外一種更保守的投資者來說,你們這些玩股票的全部都是投機。所以我覺得也不用跟人家吵個輸贏或什麼,那個就是完全是觀點的問題而已。

但是如果說你來問我的話,我會覺得你去追求所謂的被動現金流,跟你去追求資本利得,其實是一樣的東西。因為你都不能確定它以後是不是一定可以穩定配息給你,搞不好公司就倒掉了,所以很難說。

下面這個,請不要打手,就是那一位。那個手後面畫一個圈圈,就是請不要打手槍。他說,禮拜三一根大 V 轉,後隔天直接 A 到這三個月的最低點,不知道明天禮拜五開盤台股會怎樣?

最後面這個台股,我覺得禮拜五算是漲跌互見。所謂漲跌互見,就是比較正常的現象,有些東西漲、有些東西跌。其實我真的很不喜歡的是那種大家一起跌,或是大家一起漲。特別是大家一起漲,我最怕,我真的是很怕那種全面通漲的行情。當然你可能覺得很爽,可是往往全面通漲很多時候就是要出事情的。

不過還好,長期聽股癌已經讓我跟 Chokko 一樣,沒有看到長期且穩定的抄底前絕對不入金。目前部位大部分都還是小賺,那現在就先把台股放一邊,認真找其他興趣來投入,靜待台股重新站穩再說吧。那想請問癌大,最近看 PTT 很多人執著在八大公股銀行掛號,史稱八大長老的買賣超,請問這個有參考價值嗎?還是說這個根本就只是統計使用這些銀行證券的投資人買了哪些部位而已,比三大法人還沒有參考性?最後祝小股癌早點睡過夜,非常感謝。

你這個問題問得還蠻不錯的。就是說這八大公股銀行,我們史稱的八大長老沒錯,就我們稱它為八大長老。八大長老的買賣超有什麼意義呢?我覺得沒有什麼太大意義。一樣是看圖說故事,當然有些人覺得有,有些人覺得沒有。就像是籌碼,我就很常跟大家講,籌碼真的是信則恆信。有些人就覺得說外資買了就會怎麼樣,外資賣了就會怎麼樣,投信買了就怎麼樣,投信賣了就怎麼樣,自營商買了怎麼樣,自營商賣了就會怎麼樣,那八大長老買了怎麼樣,是不是?

如果說真的可以這樣,比方說八大長老,很多人會把它們視同是可能國家的資金,什麼你的勞保、勞退,很多人會這樣去假設。但其實實際上這八大長老很多也就是散戶在那邊開戶,所以你顯示出來就是八大長老的買賣超。但如果說你真的深信不疑的人,這種東西我們不用去辯輸贏,真的沒有必要。你真的深信不疑的人,你找個工程師幫你寫,如果你今天不一定要工程師寫,你也可以自己就用手去操盤。八大長老買最多的是哪一支,那都看得到,你就去買,然後你試個一年,你回來跟我說有沒有效,就這樣就好。

下面一位月過山丘,他說懇請癌大幫我解惑。癌大好,想問一下,從國外券商,像 Firstrade 和 TD Ameritrade 出金,成功率是幾乎百分之百嗎?如果真的很容易,那為什麼很多人仍然是用複委託投資?七八個朋友問我 FT 開戶流程,過半年沒有一個去開戶。每個都說怕錢回不來,害我這個也還沒有出過金的,也開始擔心。真的有案例是錢沒有辦法回到口袋嗎?謝謝。

沒有聽過,我自己是沒有聽過錢回不來的。因為這些都是在美國合法立案的券商,你不是去買什麼野雞券商,你也不是去玩一些什麼地下交易所,所以這個是沒有什麼太大問題。那種錢出不去或是回不來的,往往就是你可能匯款單寫錯,或者說你出金的時候哪個手續按錯。但是我真的是還沒有聽過有人被它們吃錢。

那為什麼還是有人用複委託?因為就是他覺得開戶很複雜,他看不懂英文,所以他想要投資美國,他就去用複委託,就比較高成本一點,但也是可以。其實你看不懂,你就付成本讓人家幫你做,就這樣而已。但是實際上開戶是很容易的,如果說你真的有稍微用一點心的話,這個是可以省下你很多成本的。特別是這個是對於主動選股投資者非常非常必要的。複委託你做長期投資,我覺得勉強還可以,就成本高一點。可是你做短線,幹你媽,賠到出汁,你每次買賣都被人家抽,抽到你哭出來。這些外國券商是你買賣不用手續費的,所以差這個就差很多。你說怎麼匯出去有匯費啥,其實算起來,如果說你是做主動投資的,你去國外買一定是便宜非常多。就算你是做指數型投資,在國外也是便宜非常多。複委託唯一的競爭優勢,我覺得就是方便。懶得開戶的人可以去使用,但是相對地你就付出較高成本。

下面有一個拿書的死神,他說我書難想像。我是 3 月開始聽的,每集都聽了,這意味著比起那些上古集數開始聽的忠實聽眾,比起來癌大在我耳邊出現的密度是更高的,甚至有點被洗腦。我現在在想一個不太可能發生的事情,我終究會跑出我書難想像的主委音檔。主委會讓小孩聽自己的 podcast 嗎?畫面一定很好笑,尤其是我直接把他載去司馬庫斯,或是我絕對直接灌爆他鼻樑的部分。括號,有沒有注意到引號內都是原文重現。另外想請問元大 02002020 的風險。

好,這個之前有一集 Q&A 講過了,回去聽。其實基本上風險與否,那個就是你了不了解 ETN 這個產品而已。但是實際上不是說不能買,就是說每個商品其實都還是可以看,只是你自己要知道那個玩法是怎麼樣。我們之前有一集還蠻密集地跟大家講,我記得在 Q&A 的部分你就說你有聽,你應該要知道。

下面就是說會不會讓我的小孩聽我的 podcast。我覺得不會。基本上我會希望我小孩子去做任何他想要做的事情。雖然我之前有跟我老婆討論說,要不要教他怎麼炒股,因為我發現炒股真的是賺錢賺最快的地方。當然賠錢也賠很快,只是你比起工作,工作就是死薪水。你可能做這個或是你自己去創業,那可能比較有機會。只是創業的部分,我又不是說什麼連續創業家、很成功,我可以教給我兒子什麼。但是炒股還算是有點心得,所以想說就教兒子,然後可能教他聽 podcast 什麼。但後來想一想覺得不對。我的想法是,我兒子想做什麼就讓他做什麼,我不會給他任何的指導棋。反正你不要學壞了就對了。你成為假嘎少年,我就把你鼻樑打斷。那除此之外,基本上小孩想幹嘛我覺得都沒關係。其實真的最怕就是交到壞朋友,搞不好自己就是壞人,那他就是人家口中的壞朋友。所以我還是會密切地管教,我希望說不要學壞,這是最重要的,其他真的都還好。

下面一位帥哥鎮,他說高頻最帥鍋手鎮。那五星吹吹,好節目推爆。謝謝。

下面一位逃跑可恥但有用,Stay hungry stay foolish。那五星吹捧先奉上,今天想跟大家分享一下投資經歷。菜雞今年 27 歲,在 2019 年底入市,本金大概是 40 萬。還記得第一支股票是 50 塊的技嘉,清楚記得當時第一個月就賺了快 1 萬塊,心中喜不自勝。結果遇到 3 月崩盤,嚇得出清所持股。4 月的時候買進台灣 50 反 1,然後被軋爛。5 月嘗試了當沖,賠一屁股。到了 6 月終於心態炸裂,再次把持股全部出清,當時帳面虧損來到 10 萬。

震盪、萬念俱灰的時候,YouTube 演算法推薦我一個影片,標題寫著菜雞伯哥,心中突然震了一下,幹,這不就是我嗎?當時主委的聲音幫我從股海中拯救。聽著以前的集數,發現其實很多投資觀念自己早就明白,但就是無法克服心魔。從那時開始每個禮拜收聽節目,突然有一天好像被打通了任督二脈,開始懂得怎麼將基本面、技術面做運用,不再是像以前一樣只看到表面而已,獲利開始明顯提升。雖然期間幾次回檔還是受了點傷,但終於在今年 6 月彌平了所有虧損。然而股市又在 7、8 月教育了我,雖然現在帳面虧損來到了 5 萬多,但現在心態異常冷靜,可能是輸習慣了,哭笑。

最近看到網友說,這兩年沒賺到錢的人真的不要買股票了。菜雞聽到心中還是會難過一下,畢竟當初踏入股海也是做了很多功課。夜深人靜時難免會想,如果當初我是 4 月才開戶的話,那如果我沒有遇到 3 月的崩盤,是不是就不會因為下殺而心生恐懼。可惜人生沒有這麼多如果,不然就人人幸福美滿了。在這裡想跟主委說聲謝謝,我永遠記得在我最無助時拯救過我的一句話,不要太苛求自己,賠錢是很正常的事情。最後祝福主委一家人幸福美滿,秋口天天有牛排吃。Stay hungry, stay foolish。

這個故事分享得我覺得還蠻深刻、還蠻有趣的。我先回應你裡面講的一段,你說這兩年沒有賺到錢的人就不要投資了。我覺得換個角度說,就是這兩年沒賺到錢,確實要反省一下。因為這兩年的行情太誇張了,真的太誇張了,真的是賺到翻過去了。所以這兩年沒有賺到錢的,確實要反省一下。但是不用覺得說是不是因為這樣就不要投資,因為人都會有逆風的時候,你知道大多頭也會有人賠錢,這很正常。

可是我也不希望淪為心靈雞湯,在這邊告訴你說賠錢也是沒關係。因為這兩年是真的太容易賺錢了,所以我還是得很冷酷地跟大家說,就這兩年假設你都賠錢的,不是說你不要投資,是你應該試看看。你就想這兩年大盤漲多少,就你做最無腦的,你去買大盤。雖然我一直講不要講無腦,投資沒有真的無腦。就算你投資大盤,你只要動腦,你要去思考說要怎麼配置。你就看,你就是買大盤而已,你不用用心,也不用花太多時間。像做大盤的,你去做主動選股、去研究一大堆東西,你就傻傻買大盤,相信台灣的。你看你賺多少,你去比較一下。買美國大盤、買世界大盤,就是世界的資產配置,看一下你賺多少。

你就會發現說,你做這種最被動的、去賺市場平均報酬的,你可能都就是假設說你當時這個四五十萬丟下去,你現在也都是翻倍了。那就會覺得說,幹,那我到底主動選股在幹嘛?所以確實我會給大家建議說,為什麼你還是新手先以被動投資入門,或至少七三配。七三配已經算很保守了。就是因為我不希望大家可能在投資市場滾了五年、十年,甚至二十年,你蹉跎一堆光陰之後才發現我不適合投資。然後這二十年來所有的資本報酬、資本利得你全部錯過,配息你全部錯過,就很可惜。

因為我們投資的目的是什麼?除非你把它當成是手遊或是賭場來玩好玩,不然大家的想法都是為了退休準備,或是為了過更好的生活,為了有穩定的現金流什麼的,都是類似這樣的理由。所以你就想成說,既然你是要賺錢,可是你發現你自己不太會在這邊賺錢,我覺得術業有專攻,就是天生我才必有用。你不是在這個地方做得好,沒關係,你可以交給怎麼樣。有些人去找基金經理人,你去買主動基金,可以;有些人選擇去買被動大盤。我相信基金經理人是很難打贏大盤的,很多人有這樣的信仰,我自己也是還算蠻認同這句話,就是要打贏大盤的基金應該是不容易找到。

那你可能就選擇去做被動投資,直接去買市場的平均報酬。無論如何,這樣子配下去之後,就算你自己的主動選股是失敗的,可是你不會說空手而回,因為你還是有賺到錢。因為你最終的目的就是要在市場裡面,希望讓你的錢在你睡覺的時候也會滾,在你上班的時候也會幫你滾。因為你放在銀行,基本上就是吃通膨稅,你就是被通膨稅給課掉了。雖然通膨稅不是一個真正的稅,就是感受上的,反正每年東西會變貴,你錢放在那邊,銀行給的利息又很低,你錢的購買力只是在滅失。你可能就藉由一些其他的配置方法,幫你達到說未必可以達到財務自由,可是它可能可以讓你有更好的資金運用管道。

所以如果你沒有辦法在主動選股獲得成功,其實沒關係,你就交給這種被動投資,或是有些人去買基金。之前我也會批評基金什麼,但我現在也比較少,因為我真的是怎麼講,還是跟著癌大的成長。你越看越多,你就會發現說,我講話不要太武斷,因為真的每個方法都有人可以賺到錢,所以我們講話不要武斷,我就講我自己的心得而已。你還是可以繼續試看看主動投資,因為逆風個兩年、一樣。我真的很怕講這個時候安慰到你,然後你就繼續嘗試,最後面五年發現空手而回,那是很可惜的事情。我建議你就是試著去配置一些所謂的被動型投資。至少你發現你打不贏大盤,可是你手上有大盤,所以你還是可以撈到一些東西。你手癢的部分就主動選股,主動選股越做越好,再慢慢把這個部位給加大。

有些人逆風,他是可以逆個什麼三年五年。像這樣算不算是吐槽別人?應該不是。我之前跟大家介紹過一個上流哥,就說他是台股的空頭大將軍,一直在唱空這樣。上流哥最近出了一本書,大家可以去了解看看上流哥他的背景是什麼。我之前有跟大家介紹過那個鈍毛的站長,以前是跟上流哥一起工作的,他跟我講上流哥的故事。後來我自己有去 Google,我覺得上流哥在 2011 左右,11 到 13、14、15,我覺得那段時間內他是台股操盤基金,也就是所謂的投信,投信績效表現前幾名,最強就對了。他的績效也都找得到,你在基金的網站去找這些經理人,就可以找他操盤過的基金、他的績效怎麼樣,就是碾壓大盤、超強。而且那時候是很多人說很難做的時候,他贏這樣。

但是在後面的這幾年,就是整個科技股大暴升的這幾年,基本上他就是看不懂這些東西。他一直都覺得說台灣市場太貴,他不要買或什麼的。所以這代表說他不會投資嗎?這代表說他這兩年沒有賺到錢,所以他應該離開市場嗎?我覺得也不是。就是他看不懂,他不想玩這個東西,就這樣而已。就像可能在下跌的過程之中,我不是說我身邊很多朋友跑去度假嗎?然後我自己也減碼。這陣子一定有人在賺錢,我跟你保證,就一定有人用空單賺到錢,或甚至他一樣在做多單,可是他還是賺到錢。那難道他們就會講說,這三個禮拜、這三四個禮拜在台股沒有賺到錢,你們真的超爛,你們跑去放假,你們這群廢物?沒有,我們看不懂,我們就離開。就像上流哥,他不會玩這些東西,他就離開。

那可能你就覺得說,你看你這樣子,你錯過這些科技的漲幅,可是至少還要知道自己在幹嘛。所以我覺得如果你是很明確知道你自己在幹嘛的,你知道有時候就會經歷過那種撞牆期。撞牆期到現在我覺得都還會發生,雖然可能週期變短。以前撞牆期對我來說,有時候是什麼幾個月這樣;然後現在撞牆期可能就是我悶個幾個禮拜,然後可能了不起就一個月,我就馬上調整出一個新的方法什麼的。因為整個人變得更強、更靈活了,可是都還是會一直遇到一些逆風。

我直接跟大家建議說,當你遇到挫折的時候,就不要太容易覺得說是我廢、是我笨什麼的。你會發現外面比你差的人很多。你知道就很討厭講那種雞湯味的東西,這樣有點雞湯,幹他媽比爛。我們已經很幸福了,不要去比說什麼那些很強的人,然後我們輸他多少。你終究還是要知道說自己在幹嘛。

還是建議大家,就是你在入門的時候,建議一部分錢去做比較相對穩健的,就等於說你要有配置的觀念。很多人沒有配置的觀念,買東西就是一直 all in,買投資商品就是只能重壓一支,其實沒有這樣的事情。因為資金可以劃分,一部分去美國、一部分在台灣、一部分做主動選股、一部分做被動選股,甚至一部分拿去買債券什麼。當然你又想說我錢很小那怎麼辦,其實錢很小,認真說也是可以配置。只是我們講一些人性的東西,就像我上一期最後面的 Q&A 跟大家講,其實我是開槓桿上來的。

我當然跟大家講一個比較理性的建議,就是跟你講說,其實你錢小,就算你只有 50 萬,你也是可以做配置。但我知道其實感性上,你自己只有 50 萬,你不會想要配置,你只會想要檔檔 all in,你只會想要翻快一點。我知道大家的感受,因為我也是這樣上來的。但我只能說,我跟你講的一些經驗跟分享,未必說你可以聽的時候就可以比方說像我一樣,或甚至超越我,未必。或者是我建議你不要做的事情,搞不好你做了之後你反而就賺很多錢,這個都是要自己慢慢去體會的。

但是有一件事情,我看了你這個評論裡面,我覺得比較稍微可惜一點,就是說你聽了人家講的話之後,你覺得很難過。我覺得不要聽任何一個人講的話就覺得難過,他又不是你媽,他也不是你女朋友,他到底憑什麼資格教育你?你為什麼要自己對號入座?就搞不好你在生活中又過得很順。你尿尿可以尿十公尺遠,難道你會教大家講說,你尿尿沒有辦法尿十公尺遠,你們全部懶叫沒力?就不會這樣。所以還是要堅持自己的步伐,慢慢來,然後祝你一切順利。就這樣。

好,這集節目先聊到這,就這樣,掰。

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