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EP176 | 塞車點我

Gooaye 股癌 · Transcript rebuild generated 2026-05-03 19:58 CST

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歡迎收聽股癌,我是謝孟恭。

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上一次的 Q&A,我們有回答一下恆大的事件,就是有人問,我就稍微答了一下。只是後來發現新聞媒體很多還是在報,也有很多群組的朋友在討論,也有很多輿論在做不當的歸因。台股今天跌是因為中國恆大,明天漲是怎樣,是慶祝中國恆大嗎?就很奇怪。你不可以去亂拉那種關聯性,因為這個對你的投資判斷會有很大的影響,這會造成確認偏誤。

就像我們跟大家聊到說,當你今天選擇完全不要碰中國市場的時候,當然你以吃瓜群眾的角度去做一些評論,那沒有關係。可是如果你今天是有投資到,或是你在相關的市場裡面有接觸到的,你判斷他們的數據就要更謹慎一點。你不可以所有壞的你就講說都是對的,然後說好的就是共產黨在作假,因為這個就會對你自己產生一些確認偏誤。

當然,其實要去分析中國本身就很困難。就算你的分析能力很好,可是他們有很多東西就是一個人治社會。當今天黨決定要做什麼事情,他一句話就可以把你的分析整個打爛。一個公司多會賺錢,我算出來它的估值是多少,他一句話,你就什麼都被打掉了。所以基本上,要去投資中國是一個非常非常困難的事情。

你說中國恆大事件會對全球造成多大的影響,目前還在一個造夢的階段,就是大家去想像它可能會多可怕。

我幫大家快速複習一下,前陣子 P2P 事件,我相信可能今年進來的股民根本就不會關注這件事情。反正總之,之前就有一個 P2P 事件,中國有很多人都把他們的積蓄押在這上面,然後最後連環爆。連環爆之後,當時有很多人去自殺的新聞都有出來,甚至有一些直接去拍屍體的,那個看起來超噁的。同時也有很多人選擇要去抗議、要上訪,最後就被公安都擋掉了。所以當時這件事,其實很多人說會造成一個以中國為核心,甚至會導致區域性經濟問題。

後來 P2P 事件,到現在你看還有人在討論嗎?就沒了嘛。反正就是把它解決掉了,他們可能用一些很高壓的手段就把它解決掉了。再來就是三峽大壩的潰堤事件,這個可能大家比較有印象,因為比較近期。當時台灣的媒體人幾乎清一色都在洗這個,整天你就看到大家在貼說什麼壩體已經變形了、衛星圖造假,結果最後證明這都是假的。

你知道其實我很討厭這種,我們一直在講說對岸很常造假,結果我們自己用造假的東西打別人,這就代表說你跟他們一樣 low。當然有些人會很主張所謂的以暴制暴、以毒攻毒,但是我是很不認同這樣的做法,因為我覺得你這樣做,你就跟他們是一模一樣的東西。也不是說我們就要用很溫和、很清談的方式去面對他們,不是,只是你可以不要造假,你可以用事實去處理事情就好。很多人喜歡用造假的方式去打造假,我覺得這是一樣 low 的事情。

當時這件事情,其實很多人把它延伸為說,可能會造成中國經濟崩潰,然後這個崩潰可能會造成周圍國家的影響,反正媒體傳什麼就變成可能會很慘很慘。最近的事件就是恆大。恆大是一個來自深圳的地產集團,這個地產集團他們是藉由大量的槓桿,然後擴展到各種生意去。有沒有覺得很熟悉?就有點像是王健林的萬達集團。萬達集團也是藉由大量的槓桿,最後擴展到全世界,甚至在前陣子 AMC 事件,他把 AMC 的持股都賣掉之後,AMC 又暴漲了,這我們跟大家聊過。

王健林的萬達,跟現在這個恆大,其實就有點類似,反正就是藉由大量的槓桿,然後好大喜功,想要快速去擴張,最後在銀根被收攏之後,整個就爆掉了。其實恆大事件並不是一個新聞,只是我很好奇,為什麼這陣子大家狂去講這件事情。因為它真的不是新聞,它已經好久了;它股價也不是只有這兩天才跌,它是已經跌了一整年了,就是狂跌,整個恆大系的股票都是這樣躺下來的。

在去年,其實整個共產黨就已經有想要去拆彈了。他們劃出所謂的三條紅線。三條紅線的意思是什麼?首先,房企剔除預收款之後的資產負債率大於 70%,或是淨負債率大於 100%,或是現金短債比小於 1 的話,基本上你就不可以融資。所以它劃出的這三條紅線,你只要踩到,你的融資條件就會受到影響。

所以其實有很多房企在那個時候就開始瘋狂去槓桿,就是不得不去槓桿,要去調整他們的資產負債表、調整他們的槓桿比例。在這個過程之中,其實一路上到現在,中國的房企大概平均一兩天就會倒掉一家,從去年到現在就是一路在殺人。我覺得這就是一個慢慢走向軟著陸的布局。

我覺得他們其實早就已經掌握到這件事情了,然後就開始去做一些調整。所以當然這些房企的股價,不只是恆大集團,其實整個表現都不太好。一路拆彈之後到現在,基本上身邊的專業投資人朋友,大家都覺得且戰且走,不會覺得說這件事情可怕到我要把部位清光之類的,反正先看狀況再說。

而且其實大家覺得,比方說以投資台灣市場或美國市場,我們隱憂最大的絕對不會是恆大,最大的是別的事情。以台灣來說,可能大家會比較擔心 overbooking。overbooking 對企業造成的影響,可能是比較龐大的。

我自己有一位在中國這邊有研調團隊的朋友,還有另外兩位有在投資中國的朋友,都有提到說他們的想法基本上差不多,覺得這是一個短空長多的事件。因為畢竟他們已經早就在拆彈了,所以現在有點像是進入收尾的階段。只是這個收尾的部分會炸得多大,他們覺得應該是短空長多。最慘最慘,中國共產黨這邊其實還是有流動性可以釋出的,所以應該不會對整個資本市場造成太多影響。

其實這個炸彈最怕就是說,大家看著它一直在長大,然後最後一瞬間爆掉,這個大家就完蛋了。可是如果在過程之中,像從去年三條紅線開始去強迫大家降槓桿,已經有企業沿路在倒了,基本上這個內含的能量可能就稍微小了一點,就不會一次造成整個系統性的危機。

所以這是有在中國那邊做研調的朋友分享出來的。我在這邊順便跟大家講一下,如果你是沒有在投資中國市場的,你跟恆大的關係有多深呢?其實算是很淺。以恆大的狀況來講,它最大的問題是欠債,所以最大的衝擊也會是在債市的部分。不過因為恆大的債並不是投資級債券,所以其實大多數會去買這種債券 ETF 的指數投資人,買的是投資級債券的 ETF,所以你就不會買到這種非投資級債券。

再來就是有些人去買高收益債 ETF,高收益債 ETF 大多數只有收入於已開發市場的公司,所以也不太會有恆大的債券。所以你真的會踩到,應該就是你有去投資所謂新興市場的債券,不過這種占比也是偏低。你大概看一下就知道說,你有投資這種投資級的,或者說高收益債的,基本上都不太會踩到雷。你投資新興市場債券有可能,但那個占比也很低。

再來就是 ETF 的部分。如果你是做全球配置的,你可能會買 VT,或是用像 VTI 配 VXUS 之類的,或是拆得更細項,以新興市場、已開發市場這樣去分,你可能買到 VWO,也會踩到,但是踩到的比例基本上都是小於一個 base point,就是 0.00 幾這樣子,超小。這個比例還會持續縮小,因為你去投資這種所謂的指數型 ETF,他們是按照市值去排列,所以當一家公司持續下跌,市值就降低,市值降低,成分股就降低,成分股降低,當然對你的影響就更低。

所以如果你單純用市場的角度來看,第一個,你投資這種債 ETF 的,基本上沒有什麼事情;第二個,你投資全球指數 ETF,或甚至直接投資到這種區域型 ETF 的,踩到的比例也算很低,所以對大家的影響都很小。

但如果說你要用整個系統性危機,比較以現在來說有點偏向那種比較幻想、比較超前部署的角度,你可以去想像說,對,它是下一個雷曼兄弟,沒關係,那就眼見為憑。因為雷曼兄弟當時倒掉下去,其實股市並不是說什麼兩天就落底、兩天就把你殺到不成人形,不是。它是好長一陣子的空頭,07、08 年那時候是好長一陣子的空頭,有達到一兩年這樣的狀況。所以你等到狀況發生的時候,你可能賣個幾天,那沒差,因為那是可能三四百個交易日的空頭,你總是有時間可以調整的。

但是在那之前,如果你說你根本就跟這個市場沒有相關,你投資的東西跟這個沒有相關,那你硬要去找理由的話,那很奇怪。真的非常奇怪。就像把台股下跌歸咎於疫情,可是同時你又去看當天亞股都下跌,難不成亞股都是看到台灣的疫情可能有一個轉折、有可能會上來,所以亞股一直在下跌?就很奇怪。你這樣去歸因就超奇怪。那如果它之後隔天漲上來,那是怎樣,台灣疫情就完全沒事了嗎?我們是疫苗施打率突然衝上 90% 嗎?也不是嘛。所以你不可以去做一些很奇怪的因果關係,因為對你是沒有什麼太大的幫助的。

所以整個恆大事件就跟大家分析到這。基本上,如果你不是直接持有恆大企業股票,不是直接持有中國的 ETF 的話,基本上影響都很小。你持有債券 ETF、你持有全球指數配置的 ETF,其實基本上衝擊也很小,所以我們就且看且走吧。反正如果真的會出大事的話,我也在節目跟大家更新。

接下來我們就來跟大家聊一下 Gogoro 跑去美國上市這件事情。它是透過一個 SPAC 公司叫做 Poema Global Holdings 來達成,有點像是藉殼上市。只是一般我們講藉殼上市,是有個東西已經在市場上掛牌了,然後我們透過會計上的一些調整,藉由別人來達到上市的目的。就像中國那時候很多公司,就是透過藉殼上市到美國這邊去上市。這個 SPAC 有點反過來,它是造一個殼出來。就像它的名字,SPAC 就是 Special Purpose Acquisition Corp,特殊目的併購公司。它是先做一個殼,之後再去找標的;先跟大家募資圈了一筆錢之後,再去市場上找東西來買。

SPAC 公司在前陣子,就是大概今年初的時候非常夯。基本上任何一個 SPAC,就算它沒有找到東西都可以炒,那時候真的是非常瘋狂。同時市場上也有一些大咖,像這個 Bridgetown,就是由李澤楷跟 Peter Thiel 一起搞的這個 SPAC。還有另外一個 SPAC,就是 Pershing Square Tontine,我自己也有買,翻譯叫潘興廣場,這是 Bill Ackman 的 SPAC。只是最後面這個 SPAC 落賽。

其實 SPAC 基本上就算是落賽,它最慘最慘就是跌到它的 par value 附近,也就是票面價值附近。有些是 20 塊,有些是 10 塊,它的機制是這樣:它透過跟大家募資去買東西,如果沒有買到,它就要把錢還給大家。這個錢是有在信託管理之下,所以錢不會不見,除非真的出了很大很大的問題,而且這個公司是惡意的,不然其實錢不會不見。

所以基本上,如果你買 SPAC 是買在這個 par value 附近的,了不起它最後沒有買到東西,就退回來給你。所以我才會說,之前我會把資金,就是我現在可能停利出來的或停損出來的,我不知道要買什麼,我就先把錢放在 SPAC。因為它如果今天突然買到一個很酷的東西,這個會飆漲;可是就算它最後什麼都沒買到,最差最差就是它把錢還給你。所以它是一個下檔有限,可是上檔可能是無限超級高的東西。

因為它如果真的收到一個很屌的東西,你可能就莫名其妙像中樂透一樣賺了一筆錢。所以它拿來停泊資金還蠻適合的。只是 SPAC 現在已經熱度很低,所以我覺得 Gogoro 有點可惜。它如果是在前陣子 SPAC 之亂的時候,你回聽我們節目,那時候基本上所有 SPAC 都在漲,它那時候如果來的話,以它的題材,它在做的這個 PTW,就是 Power Two-Wheeler,也就是所謂的電動二輪車,其實就跟 EV 算是類似的、同樣很熱門的題材。

Electric Vehicle,特斯拉就是電動汽車。我覺得這兩個東西基本上在我的想像裡面,題材性都很強,當然 EV 會強一點,因為畢竟二輪車在亞洲地區、東南亞、印度、中國可能比較風行,在國外可能還好。但是有人觀察到在國外有越來越流行的趨勢,或是說最後在城市裡面的交通,他們也會採行這樣的東西。所以基本上,題材性我覺得都很強。如果當時是在一二月的時候有跟著在那邊上市的話,應該可能可以炒得很高。現在我覺得就未必,當時搞不好真的一上就直接翻倍之類的。

我相信會這樣發生,除了它有 PTW 這個題材,就是跟 EV 算差不多的東西之外,再來就是它還有一個 HaaS 的題材。記得嗎?我們之前跟大家聊說 SaaS,Software as a Service,這種 AaaS、PaaS,A as a Service 的意思就是訂閱服務。它的 HaaS 就是 Hardware as a Service,因為 Gogoro 你車子買下去之後,它是用月租的,那個電是月租的,所以它就把它算成一個硬體即服務。你就想說,它又有沾到服務訂閱的題材,又有沾到電動車的題材,我真的認為可惜了。如果是在 SPAC 之亂上的話,那個募資應該可以炒翻天。

其實現在跑去美國上市,時機雖然有點不太好,因為 SPAC 之亂已經過掉了,我們不知道會不會有下一個 SPAC 之亂,但是目前看起來是過掉了。不過它在美國上市,還是一個我覺得蠻明確、算是正確的選擇。因為其實如果在台灣上市的話,我覺得 Gogoro 的募資條件一定不會很好。

因為台灣的股民非常迷信兩件事情。第一件事情就是一家公司要有 EPS,也就是你要有獲利;第二件事情就是要有 dividend,你要有股利、股息,這是大家很喜歡的事情。那當然,聽我們節目的股民可能不會這樣想。因為我們節目的股民,如果說你跟我的想法是類似的,你看我們會跑去買特斯拉、會跑去買一些軟體即服務公司,可能未必有在賺錢的,甚至是在賠錢的;我們會去投資一些還在賣夢的東西,甚至我們會買 SPAC、會買 IPO 的東西。我們對一家公司的成長性想像是比較高的,是可以接受一家公司在短期內沒有辦法賺錢的。

像我們這樣的投資人,就是可以適應美國市場。只是很多在台灣的投資人,其實真的是沒有辦法做到。他覺得一家公司沒有辦法獲利,這就是爛公司;它沒有辦法配息給我,它就是一個爛公司。真的,你要跳出同溫層,就發現很多老一輩股民真的是這樣。像我自己的長輩,可能有些想法就會是這樣子。

比方說台灣一些大企業在開股東會的時候,股民還會直接嗆老闆說,媽,今年配息配這麼低。老闆就好啦,從善如流加個一塊,大家就集體鼓掌通過,大家都很高興,多配一塊然後超爽。可是它配息給你,你就是要除息,配一塊給你,那你的股價還不是就除掉一塊。對我來說就是一樣的事情。

只是當然有些人會覺得,我買進一家公司,它有賺錢,它有分錢給我,天經地義,而且它應該要持續地賺錢,我們要看著 EPS。就是公司在做投資的時候,可能要很小心,如果資本支出一直壓太大,壓縮到 EPS,可能股民又很不爽。所以我們會有比較多這樣的想法。我覺得也反映在整體社會的結構。為什麼我們會說台灣可能有一大堆代工公司?這個理由一定是很複雜,只是其中一環應該也跟民族性有關,就是大家會比較短視近利一點,我們要立竿見影。

我今天做一件事情,我馬上就要賺到錢。可是我就問你,什麼東西是你今天馬上做就可以賺到錢的?有啦,打工仔。你今天去打工、去做臨時工,是不是我一做馬上就賺到錢,時間到了它就把我的時薪給我。這個就是做打工。代工的邏輯也很像。當然有些代工高毛利的,它也是要做很長的部署,像台積電它可能就是要買很先進的設備,資本支出也是非常非常龐大。可是之所以我們的民族性會導致這樣,當然我們不是在講那種最高階的代工,我們是講比較一般的、可能做 connector 之類的,為什麼會從這開始起步,一部分可能也是因為亞洲國家走在這些先進國家之後,他們比我們先進,有更強大的品牌,這是一環。

另外一環,可能也是跟大家很講究,如果我今天要做生意的話,我就要做一個可以馬上賺到錢的。發展品牌好像是一個比較笨的事情,因為我去發展品牌,前幾年一定賺不到錢。我的投資人看我三年都沒有賺到錢,可能就想要撤資了。很多都這樣,你去創業,如果你沒有馬上在前一兩年就賺到錢的話,基本上你的投資人就跑光了,大家都想要趕快出脫掉,所以環境也是有影響。

所以我覺得像 Gogoro 這樣的公司,它其實去美國上市,它可以大展拳腳的空間是更大的。所以我算是祝福它,它在台灣一定不會獲得比較好的募資條件,但是如果去美國的話,投資人第一個可能會比較喜歡這樣的公司,第二個它拿到的錢也更多。雖然它有點生不逢時,但是我覺得去美國是一個還算正確的選擇。

大家有看一下它的 presentation,這份簡報我有把它丟在 Telegram 的頻道裡面。所以有很多消息我不會放在臉書上,我都放在 Telegram 頻道,所以你追頻道可以看到一些東西。雖然說我祝福他們一切發展順利,不過有些數據我覺得真的看起來怪怪的。首先就是它簡報裡面在 41 頁有提到他們目前的成長性。第一個就是 cumulative subscribers,也就是他們累積多少訂閱者。19 年、20 年,這個是有會計師去驗證的,所以 in thousand 就是你要乘以一千,分別是 26 萬 3000、36 萬 4000。到 2021 年的 estimate 是 44 萬 9000,這個成長看起來都還蠻合理,只是很奇怪,在 2022、2023、2024 突然變成類似指數型成長,到 2024 突然噴到 300 萬,也就是差不多 2020 年的接近快要八倍九倍,直接就噴上去了。

再來就是 revenue mix,這個我覺得更奇怪。首先它的 revenue 裡面大概分成幾塊,像 battery swapping subscription,也就是換電訂閱,還有 enabling hardware 之類的項目。總之它後面對於幾年後的成長預估,我自己看起來是非常非常樂觀,樂觀到讓我覺得有點怪。

下面來聊留言。有人推薦《進擊的巨人》,說一生必看、最神動漫,沒看過會後悔一輩子,還祝主委跟家人一生平安健康快樂幸福。好,這個《紙房子》我有跟大家推過。《進擊的巨人》是我看的,應該算是比較認真看的第一部這種所謂的動漫吧。因為我本身不是什麼動漫迷,但是我老婆是動漫迷,所以她跟我介紹動漫的時候,第一部就推我《進擊的巨人》。沒有,其實在《進擊的巨人》之前,我自己是有看過《獵人》,我蠻喜歡《獵人》的,但除此之外,其實沒有什麼在看動漫。後來看了《進擊的巨人》之後,真的覺得超級讚,它真的是一部很讚的劇。

再來就是《文明帝國 6》是在玩什麼?對,它就是精神時光屋。其實《文明帝國》系列都是,你一打開來就停不下來了,可能不小心玩一玩就想說,好,我再玩一個回合就好,然後一醒神發現已經隔天了,已經過了十二個小時了,真的是這樣。因為我那時候在歐洲的時候,就是沉浸於《文明帝國》,因為那時候真的不知道幹嘛,就是已經去到你不知道玩什麼,所以就會玩遊戲,打遊戲打一打就發現已經過了好幾天。

下面一位對定期定額實踐煩惱的人,他說,請問癌大覺得哪一種股票的估值計算方式最好用呢?其實共識應該是 DCF,就是所謂的現金流折算法,也就是你去算一家公司之後可以產出多少錢,然後給它一個折現率,回推說它現在應該是多少錢。這個應該是共識上最好用的。

當然其實比較基本的,我覺得你只要可以算出一家公司接下來一年兩年,以台股來講,因為台股就是我們剛剛講的,會比較重要就是這種 EPS,所以接下來一兩年它的 EPS 是多少,就可以大概去給一個所謂的本益比,你可以算出它的 forward PE。很多人在算本益比會用錯,是因為他算本益比是用它過去賺的錢來算,這是沒有意義的,你要用它未來賺的錢來算。同時這個本益比到底要給多少,其實比較基本就是去參考同業之間的評價是多少,或是這個行業在歷史上,它的本益比河流圖大概是怎麼樣。

當然 DCF 是比較困難的。我覺得其實並不是說你用比較困難的估值法,你投資就會做得比較好,真的沒有這樣的一回事,反正你用得順手就好了。我自己是習慣用 forward PE,以及 PS,Price Sales,或是 EV 除以 EBITDA 之類的,反正有蠻多方法都可以去估值。有些方法你用下去就會知道說不適合,因為算出來數字怪怪的。不同的公司,一般來說就用不同的估值方式。估值是一門藝術,所以你不用太講究科學上一定要怎麼樣。因為真的就是像這樣,一個公司今天做的東西在市場上可能獲得很多人的喜好,可是對於一些人來講,他就覺得這個東西是騙人的。就像到現在都很多人覺得特斯拉是騙局,所以你問他說特斯拉值多少錢,他就告訴你說一文不值,但是它的價格就擺在那。所以到底誰的估值是對的?市場是對的,所以其實還是以整個市場為依歸矩比較好。

下面這個不要念我的暱稱,他說,禮拜二改禮拜三,留言的時間也要調整,測試結果沒有上。我是股市菜雞,想問一下,投資大盤這件事情,不管是 0050 還是 VOO、QQQ,假設真的長期下來股價上漲,但是沒有賣出,始終都是未實現損益。如果賣出了,未來持續看漲,也成功漲上去,那要再投入金額,不就是把之前的獲利也都丟進去了嗎?那這樣是要怎麼樣算獲利?還是就是放著持續成長,需要錢再拿出來?或是我哪部分誤會了什麼?另外,大盤長期來說的上漲跟通貨膨脹有關嗎?就是一樣的物品,物價越來越高,大盤上漲是不是就類似這個?

我覺得你整個觀念要打掉重練,你這觀念全部都是錯的。你說大盤上漲跟通貨膨脹有關嗎?或許有,就一些原物料股票可能是有關係,但是我們講說科技就算是通縮。以前一支手機可能要十萬,但是現在一支手機一萬塊就可以買到很強大的手機,所以科技讓我們的消費變得更便宜、更方便,所以某程度你可以把它解釋為通縮的因子。你說大盤上漲跟什麼比較有關?或許你硬要說有些跟通膨有關,但是總體來說,我覺得跟企業獲利有關,跟市場上資金的量體有關,但是跟什麼通貨膨脹,並不是到很直接或說有絕對因果關係。

再來就是你前面問的問題超怪的。你說你買了大盤,大盤上漲,然後你沒有賣出就是未實現;如果說你賣出了,之後又再繼續往上漲,那你又再投入的話,不就等於把獲利又投進去。你這個觀念完全是在鬼打牆。首先很簡單的一個道理,你可能是因為把股票想得太複雜。你就簡單去想,假設我今天有一百塊,三十塊是現金,我放在這邊當救命錢;四十塊我放進去股票市場;另外三十塊我放進去房地產市場。假設是這樣子,那股票市場跟房地產市場,我們的觀察就是隨著全球資金寬鬆,它是一個目前看起來很難去逆轉的趨勢。不是只有台灣的房地產一直在漲,到處都在漲;股票也是在漲,全球的股市除了中國股市今天表現跟狗屎一樣,其實很多股市表現都很好,大家都在漲。

所以就可以想像成,你這個四十塊跟你在房地產的三十塊,它變大了,你的購買力變強了,你的錢變多了。並不是說你今天一定要把一個東西實現損益。舉例來說,股票四十塊,現在漲到七十塊了,不是說我沒有賣我就沒有獲利。很多人都沒有搞清楚這個最基本的概念,不是說你東西沒有賣就沒有獲利。有些人會講說這個叫紙上富貴。你去玩一些投機商品、波動超大的,要講說紙上富貴還可以;可是你今天一個房地產,你說一個富豪他手上就是一毛錢都沒有,他全部都拿去買房子,他房子從以前到現在漲了二三十倍,你又說這個人是紙上富貴嗎?不是。因為它漲出來的二三十倍,第一個,它要馬上把它結掉是可以結掉的;再來,就算他不把它拿出來,我把房子拿去押,我可以拿到超便宜的貸款,我實際上的購買力就變很強,實際上的資產就是變大了。所以並不是說一個東西一定要實現才有獲利。

所以你問這兩個問題,就是你對於基本的概念,我覺得真的要打掉重練。不是說一個股票我一定要賣掉,我才是實現獲利,不然都不是獲利,並不是這樣子。我今天投資 0050,我今天投資 6208,我投資台股的大盤,舉例來說,我買在 8000 點,現在漲到一萬七,這並不代表說我沒有賣,我就沒有實現獲利,因為實際上你的錢就是翻倍了,你只是沒有把它賣出來而已。你懂嗎?你要賣出來,你實際都可以賣出來。那也不是說什麼你把你的獲利再投進去,就變成你的獲利歸零了。不是,因為你的總資產已經成長了,兄弟。

下面一位泰瑞莎女孩,她說,請問主委想好小朋友的名字了嗎?會連外國名字都一起取嗎?想好了,我的兒子叫謝諾亞,就是 Noah。Noah Mars,他有一個 middle name 是 Mars,只是我們登記應該就是以 Noah 為主,就諾亞這樣。

中文因為他媽是覺得,小孩的名字就應該等於是他唯一的一個標誌。因為像我之前,我們以前小學、國中、高中、大學,會幫自己取一個洋名。像我以前就叫過 Kevin,因為那時候我爸叫我 Kevin。後來再長大一點,去工作什麼的,當飛行員的時候我叫 Freddy,所以我對外面介紹,我就講我自己是 Freddy。直到我到老婆家那邊去的時候,爸爸就問我,你叫什麼名字?我說 Freddy。他說,為什麼你會叫 Freddy?你的 Chinese name 叫什麼?我說是謝孟恭。他說,那你就是孟恭,Freddy 並不是你的名字,你的名字只有一個。我就突然想通了。所以我之後對外就講說我就是孟恭,哪個外國人問我什麼名字,我就說我是孟恭,我就再也不講說我是 Freddy 或 Kevin 之類的。所以在小孩命名上也是一樣的邏輯,他應該就只有一個名字。只是當然 Noah 翻譯成中文比較難翻,但諾亞聽起來已經很類似了,所以就至少取一個稍微類似的名字。

下面 ZukaYYC,他說,曾經有一次騎車戴耳機聽股癌,結果被違規右轉的休旅車撞了一下,全身沒受傷,但是腳有小瘀青,最後是對方全責,因此賺了快三萬塊。你平安是最重要,但是我還是建議你,騎車戴耳機其實是有一點危險。因為我覺得我們的感官判斷其實蠻重要。就像打 FPS 遊戲,耳朵如果聽得到各個位置的東西,績效就會變很好,因為你知道哪邊有人在蹲。你騎摩托車如果耳朵是聽得到的,可能會比較安全一點。所以還是建議大家,如果說你開車騎車,音樂也不要放太大聲,開車也是,因為音樂如果開超大聲,其實你聽不到旁邊的一些聲音,有時候有一些視角盲點,如果你耳朵聽得到就會有幫助,所以大家要小心。

下面這個士林區天風,他說,想請問癌大 Starlink 的使用心得如何,看不看好它未來的應用性上升?我還沒有收到,我記得有付錢還是登記,我也忘了,反正還沒有收到。你說應用性會不會上升,其實它應用性還是比較偏向於一些 remote areas,比方說網路拉不到的地方。像以台灣來講,我們整個市區都是光纖,所以基本上我們用這個就是好玩而已。但是如果是一些像我去的歐洲某些地方,網路不好的,像太太家那邊可能網路有些地方就是時好時壞,如果這個網路可以當替代品,可能就還不錯。或者是一些什麼卡車司機、遠洋漁船,這些可能應用會比較大。所以它的整個量體我想應該不會到很大,不過成長性應該是不錯,就是一個 niche market,利基型市場。

下面這個桃園京城五星三十公分,他說,想請教關於父母退休的規劃。目前父母從事傳產批發,整體來說蠻操的,年收大概是兩三百,手上現金大概三千到四千,不動產有三千,除了保險定存之外沒有其他的投資產品。因此最近建議他們可以投資股票退休。保險定存的部位還不算小,大概就將近六百萬。現金的部分打算分批打入 0051、2330、2412 以及金融股搭配,追求 3% 的每年現金流,大概抓九十萬;如果再將其中一間店面出租,大概每年可以創造五十萬左右的現金流,以一年一百四十萬保守估計,應該是足夠他們退休之用。但他們反對的部分在於股票不穩定,該筆現金是公司的周轉金之用,而且覺得不做了會很無聊,也不知道幹啥。但看他們幹這行三十年都很辛苦,實在是有點擔心。況且公司年淨利兩百到三百,可沒有把養老的時間成本算進去。如果考量時間成本,是否投入股市追求每年一百萬左右的現金流,更加符合效益呢?

OK,那你的這個問題其實還蠻好解決的,就是你爸媽想要怎麼樣規劃,就讓他們去規劃就好了。因為看起來他們雖然像你講的比較辛苦,可是這個淨利也有兩三百萬,手上現金有三四千,不動產又有三千,那看起來是做得很好。所以我不覺得他們自己規劃退休會沒有辦法做好。所以我給你的建議就是,你直接不要管他們。

但是我們一樣可以再討論一下這個案例。如果說你要用股票來當成是你退休的金流,這其實很常聽到,這就是我們講的所謂現在外面很紅的 FIRE,Financial Independence, Retire Early,就是可以早一點退休。這個 FIRE 一般的定義是抓 4%,也就是說你今天本金乘以 4%,可以 cover 你一整年的生活費的話,理論上你就可以退休。所以舉例來說,你一整年的生活費是四十萬好了,那四十萬的 4% 回推出去,就是你的本金要一千萬。也就是說,你一千萬在 4% 的狀況之下就是四十萬,所以你只要有一千萬去做股債配置,或是怎麼樣投資指數型、全球配置,那你就可以達到退休的目的。

這個是比較籠統的規劃,並且拿去實測,好像是說推二十到三十年的退休期間的話,還蠻合理的。但是理論還是有一些它的問題存在。以及如果說你是活更久的話,比方說它主張是 FIRE,就是 retire early,如果你今天是三十歲就退休的話,那你用這個錢可能會不太夠,就是未必會夠。所以它還是有一些瑕疵,可能我們有空再來跟大家討論這件事情。

總之,如果說你今天要走你講的這個配置方法去退休的話,其實是可以的。就是如果說你要自己這樣配,幫自己規劃退休,是沒有什麼太大的問題,你的規劃本身是可以接受的。雖然我自己不會以金融股去搭配什麼 2330、2412,我會直接選指數型,美國指數、台灣指數、全球指數,這個是我覺得更加穩健的。因為個股都是未定之天,不管現在看起來多強的個股,之後都是有機會倒掉;但是指數型的好處就是,有人出去就會有人進來,所以我自己會覺得指數型是更加穩健、更加保守的。

像我規劃我自己的退休,我會選擇以這種可能是全球型的,比方說像 AOA、AOR、AOM、AOK,或如果是我要把它拆分成區域的話,應該就投資美國跟台灣。美國可能就是 VTI、VOO,台灣就是 0050 跟 006208。我用這個當成我的配置核心,然後去搭配剛才講的 FIRE 觀念。4% 其實還算 OK,只是如果說你是真的要提早退休的話,4% 應該是不夠的。所以還是有蠻多東西要分析的,我們有空再跟大家聊一下,如果說你要規劃退休,或者你要提早退休的話,應該怎麼樣去規劃你的資產配置。

好,這節目先聊到這邊,就這樣,掰。

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