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EP177 | 半夜打牌

Gooaye 股癌 · Transcript rebuild generated 2026-05-03 19:43 CST

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好,昨天晚上我們來做了一個臉書的發表會。因為 Mark Zuckerberg 在自己的臉書上面寫說,他們有新的東西要推出,我想說是怎麼樣的酷玩意兒,要特別這樣宣布一下。下面很多人在猜嘛,有些人在吐他,有些人就在猜這樣。最後其實就是最無聊的那個結果。我本來想像是什麼 Oculus 或是 AR 相關的新應用,一些新的開發還是什麼的,結果其實就是 Portal。

Portal 這個東西就有點像是智慧螢幕啦,它跟平板又有一點差距。因為平板的功能,比方說像 iPad,它可以做很多事情,可以剪輯影音,也可以玩 GarageBand,同時也可以在上面作詞作曲,做各種酷東西,或是玩一些 3A 大作這樣。Portal 這種智慧螢幕,其實就比較像是它就是一個螢幕,主要特化來給你視訊跟通話的,就結合 Facebook Messenger 讓你來講電話。

比較特別的是,它那個視訊鏡頭是可以去追蹤的。你在鏡頭前面走來走去的話,它可以跟著你這樣動來動去,這可能是它比較有特色的部分。這東西在台灣比較少見啦,在美國是賣得還算不錯。它推出了兩款,一個就是 Portal Go,比較小的;另外一個就是 Portal Plus,一個是 199、一個是 349,就是智慧螢幕。其實最主要真的就是讓你拿來講電話、講視訊用的。除了結合跟家人的互動功能之外,現在也會更加強化這種辦公室的應用功能,因為現在一大堆人在家上班嘛,所以這可能就變成一台開會機之類的。

同時,它也結合了 Amazon 的 Alexa 語音,就是透過語音的方式,你可以播放音樂,或是請它打電話給誰這樣子。所以其實就是一個智慧螢幕這樣。然後他媽的在那邊 PO 文,讓我以為他真的要弄什麼很炫的東西,其實他真的是一個怪咖。

他之前在國慶日的時候,就拿著一個國旗在那邊踩浪板。我跟你講,一般人真的不會拍這樣的影片。他拍這影片其實就是透露了,他真的要嘛是外星人,要嘛就是真的是什麼很奇葩的怪咖。去國會的影片也很奇怪,就他那眼神空洞,然後看起來很像是一個機器人這樣。然後有一次去衝浪,給人家拍到說塗到整個人都白白的,很像鬼這樣。昨天要介紹 Portal 的時候也很奇怪,他的眼睛左右眼窩兩圈就整個陰陰的。我就不知道為什麼會是陰陰的,是防曬就只有塗兩圈眼睛還是怎樣,反正他真的很常做一些很詭異的事情啊。

好啦,這兩天在美股群組那邊還蠻好玩的,最主要是因為禮拜一大跌,然後禮拜二就是 A 盤一下、V 一下這樣子。大家很嗨啊,哇,反彈了,後來又 A 轉了這樣,就是一直被扒成狗這樣。其實認真來說啦,在這幾個交易日,不管你是做美股、台股、港股,還是加密貨幣,你應該都是被扒成狗。如果說你手上是持有多單的話,大家都在蒙受一個獲利回吐,是一個很痛苦的過程。

在這個過程之中,很多人就懂得享樂。在美股這邊,因為其實兩天的盤都不是太好嘛,所以就開始有人邀大家打德州撲克。這德州撲克其實像衛生麻將這樣,衛生德州撲克,並不是真的有在賭錢,大家是玩一個虛擬的代幣。以前其實我就很常聽一些有在做交易的朋友會提說,其實打德州撲克,或是說打任何這種打牌競技,某種程度都跟交易有點像,但德州撲克可能是最像的之一。

有聽過這個說法,我實際上去參與這個遊戲之後,我發現真的很像。我不是一個專職打牌的人,或是說會定期去打牌,我知道規則,我會玩,我也沒有認真去想過它。只是那天大家在玩,我突然就發現,在場邊看,然後自己下去打,就發現真的是很像。首先你先看這個牌桌上,如果你自己沒有下去打,你很快站在旁邊看,如果你懂規則,你就會發現有些人根本就是來惡搞的。他就是下來,把把就是他媽 all in,就是 all in 仔,反正就是今天 all in、明天退休,然後後天就把辭呈幹在老闆臉上,這種想法的人真的很多。

首先我們不知道,第一個,他到底懂不懂規則。他搞不好懂,他就是故意要來 all in 的。第二個,他可能就知道這是衛生麻將、衛生德州撲克,不是真的錢,我就 all in 這樣。也很高機率就是,他實際上就真的是要這樣做。你不要覺得不可能,就像是一個標的,有些人真的就是不知道什麼,我聽誰說、那個誰誰跟我講什麼、我在哪個 blog 看到,我就他媽滿倉幹進去。就真的有很多這樣的人,他根本就沒有研究。

你說股票市場是一個聰明人把笨蛋錢賺走的地方,我這樣講我相信大家都認同。可是為什麼有些人就是一個標的研究的時間不超過一小時,然後你就敢把你的畢生積蓄壓進去?就很神奇。有些人會做這樣的事,其實在牌桌上也是。有些人會做這樣的事,就是他偶爾會贏。你看到這樣做的人,有些是真的就贏了,他有可能贏,還贏兩把,他不是只贏一把,他贏兩把。

其實贏兩把之後,如果說他懂得急流勇退的話,像我在上流哥的版上就看到他說,他有一個粉絲今年壓到航海王賺很多錢,然後他自己知道他是靠賽,因為他根本就沒有分析,他就看到很強他就進去追了。他知道,所以他賺到錢之後,他就拿去買房、買車,然後去做自己的事情。他知道這個是上天賞我的東西,我要出場了。可是有些人可能就未必知道,他滿倉幹進去,賺到錢之後,他就用同樣的方法去複製、去做。你要記得,因為你不是說什麼我從 10 萬塊進來賺到 1000 萬,然後之後我一樣每一注都下 10 萬塊,因為這樣就是有做到風險控管;不是,有些人就是我錢變多了,我還是把把 all in。你把把 all in,就代表你曝險就是 100%,所以你錯了,你就是有可能全部一次吐回去。

你看德州撲克的牌局上,就真的有滿多人在做這樣的事情。他可能賭贏了,然後之後他下次就全部吐回去了。這跟交易是很像,很多人正在做這樣的事情。同時你會看到高手。這些高手當然你不可能每一把都贏,就是他們會選擇一個可以打的局去打。今天發牌是每個人兩張,兩張是你的底牌。兩張大家發一輪之後,就可能開始下注,先放底注。我不知道詳細術語是什麼,反正總之就是大家先丟錢出來。

這過程之中,有時候遇到 all in 仔,可是你就會發現這 all in 仔出來的時候,那些高手可能就先蓋牌,我就不打了,就讓你們去玩就好。你們 all in 的,你們自己去互幹這樣。如果說今天沒有人在亂的話,就大家都是先把底注出完,莊家就會放牌在桌上,好像是先放三張吧。這時候你就要去看,這個你的牌跟桌上的牌,是不是可以組出什麼樣的東西。如果是 pair,就是如果是對子,還是說是同花、順子還是什麼的,反正如果說你組得出東西的話,那就代表說你的勝率就變高了。

你就會發現這些高手,他可能覺得在過程之中慢慢地去加注,他也未必會比方說今天就算拿到很好的牌,因為我們可以用上帝視角看到他拿到很好的牌嘛,他也不會直接他媽就是 all in 幹進去。他可能就是慢慢地故意釣你,慢慢加,讓大家都上車之後,然後一次來個大的。大家可能覺得幹,我都來了,我錢都付了,就跟牌這樣。所以其實某種程度也是在比一個心理戰爭的感覺。

我現在是在想,我會覺得是跟投資有點像,但是這個心理戰爭的部分可能比較難一點。因為我們在股票市場就是看這個 ticker 在跳,就是看這個五檔報價;美股的話可能不只五檔,就是好幾檔的報價這樣跳來跳去。你可能未必知道每個人的感受或什麼,因為那就是一個純粹的數字而已。可是有些人當然也可以從這數字裡面就感受到別人的情緒之類,那可能是很進階很進階的交易者。

但是在這個加碼的過程,我覺得就很像。高手拿到他的牌,首先他就因應評估說這牌可不可以打。如果說這牌根本就是他覺得爛牌,要嘛就是可能花色差太多、間隔隔太遠之類的,他覺得根本沒有必要打,他直接蓋牌了。所以他在過程之中,可能就是賠掉這個底注的錢。那底注的錢慢慢地這樣消耗掉沒關係,但重點就是他只要可以活得夠久,只要可以拿到一次對的牌,他可能就可以一次把他前面的震盪成本全部抓回來。

我覺得我看著這個過程之中,就跟我自己在做買賣有點像。先強調一下,其實交易跟投資,基本上真的是兩個範疇的東西。基本上交易人會比較注重於每次買進的成本跟價格,然後以及之後是不是有按照自己的想法去做變化。就是你是不是做空,它就是要跌;它如果沒有跌的話,我就不會打第二注,交易的人可能會這樣想。但是如果你今天做投資的人,他可能想法是完全不一樣的。舉例來說,他今天看了一個標的,這標的目前價格是 100 塊,實際上他算一算,覺得這個內在價值應該是 200,也就是說目前的價格是被低估了。

所以他可能就會願意買進去,就是他算一個安全邊際。如果說目前價格是 100,80 塊我就買,再抓個 20% 的安全邊際,就再保守一點。即便我知道它可能值 200 塊,那它跌到 80 之後可能開始買,之後跌到 60 他也買,50 他也買,這可能是投資人會做的事情,比較純血的價值投資會這樣做。但是交易人一般來說就不會這樣做,他可能不會希望說他買進,然後馬上就被套。

這可能一開始跟大家講,大家都聽不懂。可是我發現,如果你用撲克牌的例子去講,可能大家就聽得懂了。也就是說,你今天拿到手上的是兩張牌,就有點像是你今天找一個標的。當然這個標的研究深跟廣,到底是多深多廣,那因人而異。可是你就把它想像成,就是我們都看到了自己手上現在有一個標的這樣。很少人會在第一注,就是我看到標的的這一瞬間,我就選擇 all in,就只有那些 all in 仔會這樣做。可是其他人就是慢慢來,我先打底注這樣。等我發現最後面勝率是站在我這邊,我發現這個牌是往我要的方向去,我才會開始去加注。

這其實就跟像我自己的交易邏輯很像。我比較少講,因為這種短線的東西,我覺得講了可能會害人,所以我很常去 loop 說什麼叫你去做指數投資,然後跟大家講一些市場的東西。沒關係,我私下跟大家講一點,我自己實際上在短線上的做法會怎麼樣。基本上我不太會去做這種 all in 的事情,因為我曾經吃屎過。任何有吃屎過的人應該都知道,你 all in 了一個,就算你做了很多研究,連股東會都跑去開了,可是就是有太多這種事與願違的事情。就算是你真的把財報全部都掃完,然後全部都對,你全部都看對,可是財報是假的,公司就在做假,那你一樣就中槍。

因為你有遇過這樣的事情,你就知道你絕對不可以 all in。所以你基本的分散是要有的。當然你也不用說什麼 100 萬就是分散到 50 支,那你不如直接去買 ETF。就可能分散到三、五支之類的,這應該是滿多人都會這樣做的。舉例來說,我今天就分散到三支好了,那這個資金的配額是 30、30、40。舉例來說,我現在就是看到了這一支我要丟 30 萬的標的,絕對不會在第一注,就是我今天看到它、估值算好了,這個價格是 OK 的,然後我就直接把 30 萬全部打進去,我不會這樣做。

因為你根本不知道明天會發生什麼事情。就像是你在上禮拜五,你知道上禮拜五台股其實超樂觀的,你根本沒有想到禮拜一會直接這樣跳樓。有時候那理由就是自己硬要亂找的。就是恆大事件,一整年的,為什麼在台股跟美股一直在創新高的時候,沒有人要講恆大;然後真的跌的時候,大家說是媽的恆大害的。你知道其實在去年有比恆大更大的嗎?叫華融,這個中國華融資產管理,這個泡泡甚至比恆大更大。可是為什麼沒有人要講這個?當然是最後面被黨中央基本上算是敲掉了,還有一些餘威還沒有發生,但是他有去做處理。

可是你就發現,當股市在漲的時候,就沒有人去找藉口;可是當下跌的時候,大家就去找藉口。其實你找藉口本身沒有問題,你當然可以找藉口。就像法人也會找藉口。你可能很多人不知道,就是如果說你今天有認識會待交易室的,我們說這些比方說投信好了,他們今天如果看到他們手上的標的大跌,第一件事情也是馬上 call 朋友,可能就是發個 Line 或什麼的,大家趕快問一下發生了什麼事情,是有人飛手指,還是有什麼事情我不知道的,大家趕快了解一下。這就是找理由的一種。

但是另外一種找理由,就是一般散戶。其實一般散戶因為你資訊掌握度本來就輸人家了,就算你今天找到一個你覺得好像就是因為這個理由而跌的,so what?因為你最後面的目的還是你要賺錢,所以我現在該怎麼辦,重點是我要怎麼處理。就像是班上或是去工作的時候,同事一定就會有很多那一種他很會指出大家的問題,他永遠不會去解決問題。你真的叫他做事情,他沒辦法,他只會把大家問題指出來,就他沒有行動力。

你今天就算找了這個理由,就算這理由真的就是法人也這樣覺得好了,那重點是什麼?重點是你要怎麼做。你要加碼、你要減碼,還是說我要蓋牌、我不玩了、我要直接全部出掉。這其實就跟打牌是有點像的。當你在掌握更多的資訊,然後你確定你看的這個方向是對的,什麼叫做看的方向是對的?就至少你的底注是賺錢,或者說你因為覺得這個牌可以組出很好的牌,所以我才會在底注先出,之後人家加碼我跟著加,因為我發現公牌開出來,跟我東西好像可以組出什麼,我才會去加。

所以在交易上就很像是,我今天第一批單打進去,然後它漲了。基本上在市場上,我們就講白一點,你用各種方法去分析什麼的都 OK,但是最終大多數人進來就是要賺資本利得,你就是要賺這個價差。也就是說,你要出貨給下一個萌新、下一個傻逼在你後面的,然後他可能看到這個好,他還追進來。我們的目的是這樣,就講白一點就是這樣子。所以往你要的方向去走是很重要的。

當我今天打進第一單,我就是要看到它要往我的方向去走,我才有可能會去做加碼。只有在一些比較少數的案例,舉例來說以我自己身上發生的,就是在 NVIDIA 大跌的時候,我敢接。因為我知道這家公司夠強,我真的知道。所以就算我看錯,假設這個 NVIDIA 突然他媽就斷了,我就認了,因為我也沒有說什麼,我就 all in 壓它,我也是有做好資金的控管,所以我可以去承擔這樣的風險。我會去做這樣子,就比方說明明是我上一單比這個更高,就是我是套在山上的,然後我還去攤平。這是在比較少的案例會這樣做。

可是大多數的案例,特別是以我自己在台灣做供應鏈,我一定會確保我的第二單要比我的第一單來得更高,就是一定要漲上去了。等於說我第二單一定要買得比第一單貴。有些人會不懂這個,他想說你為什麼不要第一單就直接滿倉幹進去就好。我反而會想問你,你怎麼知道它一定會漲?它搞不好是跌。你知道其實有很多東西是你覺得它很好,可是市場不認同。像今年的蘋果,蘋果你說是因為 App Store 各國政府要去搞它,要去把它的支付稅給拆掉,它跌 OK;你說做硬體的,本來大家說 iPhone 13 不好賣,就 iPhone 13 在中國、在台灣評價超好,然後一堆人在搶,甚至搶不到。硬體商再來說是要獲利,供應鏈營收開出來,是真的有開出來,可是為什麼股價一直跌?為什麼後來投信棄守?

法人不玩的公司真的有賺錢,可是在交易其實並不是那麼單純。不是你只是單純看一下公司基本面好,它就等於一定會漲,沒有這種事情。就像我們可能會看到一些人,因為他明明就應該值得更好的人,可是為什麼跟他在一起的都是渣男?有些東西你真的沒有辦法解釋。搞不好對他就喜歡渣男之類的,或者是他就是運氣不好,他身邊真的就沒有那樣的人。在市場的標的也是一樣,這個東西你覺得它很好,那它可能最後面就是不會獲得市場的資金青睞。

它營收真的有開出來,獲利也有開出來,但是就漲不上去。這樣的例子,台股有,其實在港股更多。港股一大堆那種你用本益比看,哇操,這已經來到歷史超級低點了,但是為什麼就是一直跌?市場資金就是不玩了。我們終究的任務是要出給下一手,所以當市場資金不玩,其實基本上某種程度也是要去尊重這個趨勢。就是如果說以前的港股,舉例來說這本益比可以撐在我們隨便舉例一個數字 15 好了,現在就變成只能撐在 5,你也只能認了。難不成就是因為 5 真的是比之前便宜,所以我就借更多錢一直去買?你就發現他就連續連年下跌,即便他狀況沒有很差,可是他就連年下跌。

但是我這樣的舉例,我自己知道不是每一個,舉例來說新手,甚至是什麼中手、老手都聽得進去。因為可能在過程之中,他覺得我就是真的很會做價值發現,我真的可以每次買,然後我買的東西最後都會漲,那恭喜你。可是如果說你有那種遇人不淑的經驗,就是你買進去,然後發現這東西真的沒有搞頭什麼的,其實你要記得,如果說你都有做好資金的控管,其實真的是很難一次畢業。舉例來說,你都沒有在做槓桿,你都沒有借錢,你不是借錢上這個牌桌的。

那當然你的出發點就比別人強。第一個,你心態一定比別人強,因為你不是借錢的,所以你可能比較可以容許我有看錯的時候。第二個就是,如果說我每一次下注,我都會堅守一個紀律。舉例來說,因為現在很多人畢業,其實就是你就是中押亂搞。那如果說你現在手上,我們講真的有 100 萬,我們講得最保守最保守的,你一個標的就是不會買超過 10 萬塊,你最多就是買 10 萬塊,那其實你這樣子要畢業的機率,就已經遠低於那一種他可能 100 萬押一支標的。

就是有時候其實你東西是看對,可是因為它的震盪太大了,它的波動太大了,所以你受不了你就砍了。像可能以現在台股來講,我必須得說很多的 IC 設計已經跌到跟他媽價值股一樣,本益比在 10 到 15 之間了,那已經算是歷史的低檔了。但你有時候會講說,這可能是因為台股今年真的太旺了,基期超高,明年未必這麼好;但是有些我自己看,我覺得可能明年還是會很好的,那現在真的便宜了。只是它的波動就很大,就是你買進去,你覺得它夠便宜,它還可以再跌。可能因為你資金是一次幹進去,你就受不了,你就把它砍了,所以你就直接實現虧損了。

所以如果說你可以把這個打牌的加碼,就是你先去玩看看德州撲克,然後你把這個打牌的加碼應用在交易裡面,其實你會瞬間理解很多東西。你會發現你之前很多操作是鬼打牆,就一大堆人就是我第一單就打進去,我根本沒有加減碼的概念。對他來說只有 0 跟 1,要嘛就是 all in,要嘛就是 all out。其實這是一個很錯誤的觀念。如果說你可以去理解,就是部位是用百分比來算,就是 0 到 100%,你是可以用 0 到 100% 去調整,而不是 0 跟 1。你不是只能夠 all in、all out,你是可以用帶狀去調整,你是有子彈去打的。

其實在整個買賣的過程之中,你甚至會發現你並沒有變得更聰明。你不是說什麼基本面變強了、消息變多了,然後像我這樣錄了一個 podcast 之後,開始他媽的獲得一大堆消息來源,讚讚讚這樣,然後績效變好什麼的。就是你未必有獲得這樣一個新的東西、新的 input,你只是單純地去把你的策略改變,從本來 all in、all out,變成帶狀加碼、帶狀離場,然後你就很驚喜地發現,幹,你那績效變好了。

因為這東西我會願意這樣跟大家講,也說敢這樣跟大家講,是因為身邊有些朋友這樣點他之後,這真的就績效變好了。因為其實你如果真的每次都要想成是這個東西只能夠重倉,或是整個砍倉的話,在過程之中特別是市場有很多這種魔人的時刻,你往往就會砍在一個阿呆谷,或說你會追在一個山頂上。因為你會怕錯過,你會 FOMO。FOMO 可能現在大家比較少聽到,在去年我們很常講到 FOMO,就是你很怕錯過這個 fear of missing out,所以你就幹,看到一個標的就趕快直接追上去。

今年反而不一樣,今年是很怕說你買了就被深套。所以你發現這兩年市場就開始有做一些變化了。去年可能到今年中,瘋狗流是市場的主流,反正什麼東西強勢我就追。但今年如果說你從 6 月開始在追強勢的,應該是很痛苦。但也不是說什麼追強勢這策略就死了,沒有,它搞不好就是等到下個循環會重新回來。但其實不管市況是長怎麼樣,如果你有謹記,就像你去打牌這樣,你不可能第一注就當 all in 仔,你一定是試著慢慢夾這樣。然後如果說你混合一點這種交易的邏輯進去,你基本面你也是了解的,然後你打進第一單之後,你發現你現在這第一單是被套了,除非你很有自信,像我跟你講你很有自信你就去做攤平;如果說你沒有自信,那我就等待,我就等待它回來之後再說。

如果你是這樣做的話,你會發現你可能了不起在市場裡面被套的部位,或是目前曝險的部位,它是有限的。就不會像你可能過往就是要嘛就是幹,這次滿手股票,然後套在山頂上,就是那個差距馬上就拉出來了。所以我確實是在昨天跟前天,跟大家玩德州撲克之後,因為我之前也沒有認真去想這件事情,我知道最近好像有一個蠻紅的,就是被深紅找去錄節目那個在講撲克的,所以一瞬間好像變得蠻多人在討論撲克,突然可能大家也想要打撲克之類的。然後我可能也是看到了這樣的東西,就可能平常看到如果有人在群組貼德州撲克,我可能也不會受到影響。

我先講,有些電影會這樣拍的,就是你要去引導一些人的作為,你就在他的視覺範圍內一直去給他 cue,就是給他一個暗示這樣。所以我可能也是看了很多這樣的東西,其實我那天才會跟著點進去打德州撲克。他媽小孩不照顧,幹,跑去打德州撲克。但也在這過程之中就發現,確實朋友們講的是對的,就是它跟我們在買賣上,是真的有很多類似的地方。

所以如果說你可以把這個想法給,但也不是說什麼融會貫通,因為我覺得投資本身就是一個終身學習的東西。到現在都還是會有時不時會犯錯,只是犯的錯不會錯到就是我可能會造成一個致命性的危機。其實我現在回頭看,我會發現我過往有些犯錯是真的幹他媽阿彌陀佛,還好我沒有畢業。就是我過往那種什麼滿倉槓桿什麼,那都是非常高機率,如果當時真的出事情的話,我現在就完全不會在這裡了。

其實我回想我國中也是這樣。因為我們苗栗長大,國中那時候其實真的講,小孩要帶壞,特別是那種什麼鄉下地方,苗栗我覺得就很明顯,我們同學一大堆在那邊拉 K,然後就去上 KTV,就在那邊拉 K,吸塑膠。認真講,當時你的戒心很低,就如果我朋友在那邊來啦來啦,拉一下啦,你可能就真的跑去拉一下。我有時候就會想說,如果當時去拉一下,我現在搞不好就不在這,就是我很多東西就改變了。或是如果那時候朋友酒駕,你跟著去酒駕,你現在就不在這了。

所以我真的說,就是可能我們閱讀,或是去比方說你收聽 podcast,或是看一些別人的經驗,我覺得最大的收穫就在這邊。你知道其實很多人誤解一件事情,就是有些論壇會電我,你知道嗎?股癌講的東西這麼淺。不是啊,你真的以為你他媽的看 YouTube 或是聽 podcast,還是什麼翻拿本書,你就變投資天才?幹,吃個飽啦。那一定是要進市場磨練的。

你在別人身上聽的,不是說怎麼你聽了你就變投資天才。你有這個認知,你本身就有問題。其實你要聽,就是聽人家的一些他可能跟你講他遇過的事情或什麼的。當然你未必會遇到,可是如果你在人家講的這 100 個故事裡面,你他媽撈到幾個,然後你下次遇到雷同的事情、這個狀況,你閃掉,幹,就賺翻了。真的是這樣,就夠了。

好啦,其實本來這集想要再講一點關於市況的東西,但我覺得市況也沒什麼特別要講,因為我該講的講完了。基本上恆大現在被找來當一個藉口理由。其實我認為,就算沒有恆大的這件事情,其實市場也是可以很輕鬆地去拿 Delta 病毒,或是 Fed 跟 ECB 可能要去 taper 這件事情,然後來當成是一個修正的藉口。其實真的有太多的東西可以拿來當一個修正理由。

特別是現在其實以台股來講,我必須得講,雖然說現在我覺得台股很多東西是屬於還蠻便宜的。然後美股的東西,其實本來就是跟台股是在不同的範疇。舉例來說,台股你用本益比去估價,美國的一堆標的你不可以用本益比估價,因為它沒有 earning,它根本沒有賺錢。但是如果說你用相對的,就是過往的可能河流圖,或是跟同業去比價之類的,其實美股現在也不是說真的有到很便宜這樣子。所以其實用任何理由去修正,我覺得都合理,真的都是合理。

那一樣,如果說你是有做好資金控管,你不是什麼在山頂就一單全部打進去的,那你現在其實就會有很多的機會。就是一個東西,你願意在 ASML 在 800 多的時候,大家都說要追,那之後跌到 700、跌到 600,奇怪了,變便宜了怎麼不敢買了?所以如果說你自己有幫自己做出一些戰略縱深,就是剛剛前面講的重要,你不要都是 0 跟 1,就是可能 0 跟 100%,那這樣子大家先試看看。特別是如果你是比較菜的,我相信應該會獲得蠻多新的啟發。

好,那我們進入 Q&A 部分。第一位 Masahiro Han,他說,不管黑色星期一,回聽才能走更遠。那回聽回聽就對了。先恭喜主委當爸,再來五星推爆。養小孩和股市有個相同的點,就是紀律,所以主委一定可以把小孩帶得很好。但也別忘了媽媽,這時候也是需要被關心的。在哺乳期,媽媽有時會有乳腺阻塞的問題,造成媽媽跟嬰兒的不適感。祝主委全家幸福安康,三子老司機路過。所以是大學長,三個小孩。那恭喜你,一定是過得很幸福吧。我自己是想要至少兩個,所以之後會用力地趕上這樣。

那確實,我覺得在生了小孩之後,會更加地去理解母親這個角色,她在一個家庭扮演的那個重量是多少。當然你小時候就很常會洗腦母親像什麼月亮一樣,幹,在那邊唱歌。可是實際上你真的有了這個老婆,然後老婆幫你生一個小孩之後,那個感覺是完全不一樣的。然後對自己的家人的感受,其實也是整個會改變。就像人家講什麼養兒方知父母恩,那種聽起來很俗套很無聊的,可是你真的自己體驗過才知道。所以真的天下的爸媽們都辛苦了。

下面一位台北唐胡如說,五星吹爆。愛大你好,你之前說要看分析報告,自己只要決定相信誰、採用什麼樣的策略,就可以省一些時間。我的問題是,應該要怎麼對答案呢?即便看對方向,也不代表漲或跌的原因,就是我當初選擇的那個。想知道要怎麼樣校正自己的選擇。另外也有聽到不要為漲或跌找理由的說法,這樣是不是在上面的概念呢?概念相衝突呢?謝謝。

其實剛好這集又在講這個,其實每次真的很巧,我發誓我真的沒有先讀 QA。有時候不知道,可能大家想知道的東西,我自己也感應得到,在沙小的,就剛好會講到這樣。那要怎麼樣對答案呢?其實只有一個方法可以對答案,就是你到底有沒有賺錢,就是你的報酬率。

還記得我們上一集還上上集的 QA,最後一位就說什麼家人給他一筆錢,然後他拿去投資的,那我有跟他講一件事,就說其實直接看績效就好了。就像你不會想聽你買的基金經理人跟你講多少故事,為什麼他買的東西多有夢。你除非你是神經病才想聽這個。你投資他,就是因為他績效好,你才會投資他。所以為什麼當一個基金有很大的 drawdown,就是它在下跌的時候回吐太多,這對基金很傷。即便它報酬很好,可是它只要在下跌可能會賠掉很多錢,那很多這種買基金的人就會選擇贖回,他受不了,他就直接砍掉了。

所以要去注意這個 drawdown,然後去注意這個報酬率的原因,就是因為這樣,因為散戶們要看這個。那其實你可以把它想成,你自己就是基金操盤人。就是你終究你進市場的目的是什麼?就是賺錢。你並不是什麼進市場,然後去跟人家辯論比賽,要比誰辯贏。就是我們兩個去討論一個標的,這個某伺服器類股,為什麼 Intel 跟 AMD 到底誰的伺服器晶片做得比較好,你不是要去辯一個輸贏。你就直接跟我講說,你後來是買 Intel 還是買 AMD,然後你哪一個贏、誰賺比較多錢,這個就是結果。所以我們要看的就是結果,而不是說什麼一個論述是對的是錯的。

但一個論述它是很重要的,就是為什麼買進這個標的,一定有它的故事。只是最後面要去驗證這個到底是對還錯的時候,其實就是直接看分數就好。所以這是一個我覺得可以用結果論來看事情的地方。再來就是你講說什麼不要幫漲跌找理由。對,因為漲跌找理由這件事情是一樣。就剛剛節目裡面有提到,你可以找,但是終究要解決的問題是,所以你要怎麼辦。因為你的理由找對找錯沒有意義。

你說現在跌,到底是 Fed、還是 ECB、還是恆大,還是其實在跌華融,還是其實是跌什麼,搞不好現在習近平正在做什麼事情,台海要有危機了,各種誇張的劇本;還是現在其實美國之所以那天會跳空大跌,是因為 51 區的外星人跑出來,然後華爾街先知道了。都不重要,因為跌就跌了。跌的時候你要幹嘛?就算你知道理由,所以除非你今天是舉例來說,你是直接買到了恆大的債券,當然是例外,這個不只是找理由,這個算是因為它直接對你的標的造成衝擊。

可是有些東西就是怎麼講,你沒有發生前你是沒有辦法知道。就像我們不可能知道明天是漲是跌。如果你手上就是沒有直接曝險到舉例來說恆大的東西,請問一下你有必要因為你看到恆大的新聞,就直接 all in、all out?就會很奇怪,因為邏輯上就不對。但如果說你反過來是,你覺得目前的市況真的不是太好,外面的消息很多,所以因為這樣子你要去調整你的部位,即便這個消息你也不確定是真是假,但沒關係,反正重點就是你要做什麼。所以其實發題的重點是在你要做什麼,而不是你找這個理由是什麼。

因為找理由是什麼,其實根本不重要。你如果看多,就會發現有太多的理由大家找了之後,後來是打臉的,所以根本就不重要。就是理由本身可以看、可以做,但是如果你沒有搭配後續的動作的話,其實找理由這件事情就變成是一個無效的動作。大概是我要表達的東西是這樣。

下面一位徐滿,他說旺旺,好喵喵,英俊好可愛。又是徐滿,徐滿好像也出現兩三次了吧。不是,如果說你想要跟我聊天的話,你乾脆直接私訊我好了。他說忘了還有謝英俊,謝英俊是我的貓咪。他說想問一下愛大,投資一些自己覺得有趣的標的,會佔所有資金的多少?會投什麼標的?那再就是另外稱讚一下愛大發餐看起來蠻好吃的,拍食物的功力有增加,比上次那個烤肉好太多了,嘻嘻。那最後祝愛大全家平安,I 寶眉開眼笑,秋口繼續可愛。PS,愛大有要出火柴人版愛大牽秋口的 T-shirt 嗎?雖然知道你不會出,但還是想問。

好,那就是我之前那本書的作者圖我自己畫的,本來那個天下是講說要不要把它做成 T-shirt 這樣,後來我想想覺得太麻煩了,就算了這樣。那你前面講說投有趣的東西會佔資金的多少,基本上你講的應該是我那一種就是買氣氛的。比方說像 Google 就買氣氛這樣,那個都會佔資金很小很小的一部分。因為基本上我不期待它為我帶來比方說很大的報酬,然後以及它也不會在我很正式的資產配置裡面。

所以像那種東西,我買很多酷玩意兒。你知道我酷玩意兒怎麼管理嗎?有人想說你那個標的 400 多檔,跟百貨公司一樣,你怎麼管理?其實不用管理,就是你一段時間就去看,用這個損益去排列,虧最多的就把它砍掉,虧最多的我就不要了這樣。或者是有些虧,但是因為它是很好玩的東西,就留著這樣。基本上那個有點像是好玩而已,就是我手上有一些收藏品這樣。我知道很奇怪,就有些人收藏什麼公仔、什麼熊熊,我也覺得你們很奇怪,那我就喜歡收藏標的,類似這樣。所以重心還是會被放在自己有在關注的那個核心幾檔,因為如果你分散到太多檔,假設說你是平均分散,那你不如直接買 ETF。

下面一位謝孟公,他說歡迎收聽股癌,我是謝孟公。那五星吹捧,好棒棒,留言留了 5 次都沒有被念到,沒關係,留第 6 次就被念到了。感謝愛大,錄優質好節目。這個月的 13 號是推薦我股癌的哥哥謝孟兄的生日,不是,你哥哥真的他媽叫謝孟兄嗎?這什麼鬼名字。然後說雖然已經過了,可以幫我祝他生日快樂嗎?然後這個哥哥生日快樂。然後另外這個月 19 號也是我哥哥的女朋友凱西的生日,那雖然也已經過了,但是還是可以幫我祝她生日快樂嗎?好,凱西生日快樂。然後說最後這個月 25 號是我的生日,可以請來大爺祝我生日快樂嗎?那感謝主委讚讚,主委 PS 建議主委可以再幫小主委生一個弟弟或妹妹,從小有個玩伴陪伴會過得很快樂。然後先祝福這個,媽你智障喔,你是謝孟公,靠腰,那我不就祝你謝孟公 25 號生日快樂。幹,媽你要我祝你生日快樂,你要留自己的名字啊。

然後說這個從小有個玩伴陪伴會過得很快樂。沒有喔,像我自己,我跟我姐還有我妹的關係是還蠻差的,就從小就很差。我們是處於那種戰鬥的狀態,會搶玩具,然後會互相去告狀那一種。我直到大學以後,我才比較喜歡我姐姐。所以未必就是你生一個弟妹,然後他們可以很融洽這樣。雖然對啦,在這個糾紛的過程之中,也不是說什麼我真的討厭我姐姐,就想把她殺掉之類的,就只是很常有吵架。可是確實好像是還蠻好玩的。

我自己的想法是,我不是為了要他們去跟我們玩,覺得很好玩,幹,跟我屁事啊。我就是生了我自己覺得很好玩,像有些人生小孩覺得這個小孩要對我們負責、對我們家長負責。沒有,我只是覺得你好玩,我才把你生下來這樣,然後我盡可能地供應你。所以我不會覺得你對我有什麼責任。所以你跟你的姐姐,或是弟弟妹妹相處得怎麼樣,幹,不干我屌事。我會盡可能地去維繫這樣,可是實際上,就是我自己想要有一個這樣子的家庭,所以我去做這樣的決定。聽起來好像有點自私,沒錯吧,可是實際上本來就這樣啊。你生小孩,你又不可以先去問小孩說要不要被生下來,所以我不會要求說他們一定要怎麼樣之類。當然啦,我希望他們是很融洽的,至少不要像我小時候跟我姐我妹這樣,就處於一個那種類似戰爭的關係。

好,下面一位這個孟公老公,他說我愛孟公當我老公,這一定又是一個他媽臭屌。他說想請問一下愛大,對於成長股會怎麼樣估值?因為小弟對於成長股都是用這個 forward PS 來估值,那同時也參考愛大推薦的 Yahoo 來套分析師的數據,但又常常會發現有些公司的平均 PSR 差距很大,怕導致平均下來的結果或許是高估或是低估,那還是其實沒有這樣的問題。所以想問一下愛大會怎麼樣去看 PS 的平均值。那假設之後聯準會開始緊縮,愛大會怎麼樣去計算呢?例如一間公司目前的股價,計算 2022 的 PSR 是 50,那歷史平均是 54,看起來是便宜沒錯,但考慮寬鬆進去的話,愛大會怎麼給。

感謝愛大。那如果愛大看不懂我在問什麼的話,可以直接回答愛大自己怎麼去估成長股的,謝謝。

好,其實這一位這個孟公老公,他講的話你就知道他是有在用心。首先就是他是用 forward 來估,你知道這個就已經贏過大概一大堆人了。一大堆人估值都是用過去的數據估,那沒有什麼太大意義,你是要用未來來估。再來就是他很明確地知道,成長股要用 PS 估,因為你用 PE 估不出來,你會估出要嘛就是什麼天文數字,要嘛就是負值之類的,所以你要用 PS 來看是沒錯的。

那你講了這個,就到底怎麼樣估才正確?我必須跟你講,沒有正確答案,真的沒有正確答案。你說聯準會縮表之後就一定會跌嗎?那我請你去看一下上一次,上一次去縮減資產負債表的時候,你去找一下歷史數據,你看一下美股是漲還是跌,最後面還是漲的。所以不是說資金收容或是升息就怎麼樣,股市就一定要跌。我覺得那個可能就是一個短線的衝擊,可是長線來說,還是回歸一下公司會不會成長。

就是怎麼講,你投資,你可能會因為一些大盤或是系統性的危機狀況,這個標的會殺高、會噴低,還是說怎麼樣,可是實際上最後面就還是回歸個股的表現。當然我們說大盤跌的時候,覆巢之下無完卵,大家都會下去這樣。可是最後面你會發現,那些優先漲回來的都不是錯漲的。你知道像去年大家講說這些 SaaS 公司幹這漲啥小,然後最後面發現成長超暴力,就是等到真的你看到數字之後,你才知道為什麼。那市場是很有效率地去提早反應,但不是完全的有效率。這就是為什麼大家才賺得到 alpha。如果說是完全有效率,那基本上大家都不會有這個獲利的空間。

然後你說,舉例來說一個公司 2022 PSR 50,那歷史平均 54。對,你可以直接用歷史平均去看。可是我覺得你現在應該很難找到就是用這個數字去推,然後是比歷史平均還低的,因為幾乎所有的標的都在高檔。我不知道你怎麼樣找到的,所以光是它比歷史均價還低這件事情,我覺得就還蠻屌的,因為這個東西應該是比較少見的。

再來就是說,我自己的建議就是你去參考同業的一個估值。就是有一個網站,好像叫什麼 GuruFocus 吧,還是什麼,它可以去幫你列出說,一家公司它的 PS 或是 PE,在美國同樣的族群裡面,它是排行在哪裡的。但這個東西列出來也未必是有效的。舉例來說像 Snow 或是之前的 Zoom,你排出來它就是整個市場 PR99 最貴的,可是東西就還是會繼續漲。所以也不是說什麼它今天來到一個估值上緣,它就沒有辦法繼續漲,因為估值上緣、天花板是可以拿來頂破的。就像原油期貨的時候跌到零,大家以為零就是地板;不是,地下室下面有地下室。

所以我覺得這也是我們剛剛前面講的,就是說其實投資並沒有那麼簡單,是我基本面看就會賺錢。重點是市場有沒有青睞這個東西。舉例來說,現在市場上有一大堆我們講那種 value stocks,就是你可以用 PE 去分析的,可能是比方說在道瓊範圍裡面的公司。為什麼它可能就是比較不會漲?它的體質不好嗎?也沒有。就只是可能現在市場的風氣就是比較喜歡這些成長股,但是搞不好之後會有這種所謂的價值復辟。你知道其實很多價值投資人一直在喊這個價值復辟,喊了好幾年沒有發生,但你也不知道會不會之後就發生。然後你後來會發現,就是可能你回頭看,幾年後回頭看,我竟然在跟人家討論說一個公司的 PS Ratio 50 我還敢買,因為搞不好到那個時候整個市場的風格已經不一樣了,就大家不會去買這樣的東西。所以這真的是很難說。

所以我大概說估值是一門藝術。你目前在做的事情,我覺得沒有什麼太大問題,就只是你要去承擔勝敗而已。因為怎麼講,就像是舉例來說,我們兩個都是估值高手好了,現在我們兩個辦一場比賽,終究會有一個人贏吧。就是我們兩個都是估值高手,可是我就是買到比你會漲的,就有點類似這樣子。你現在已經可以達到第一個,你會知道要怎麼找資料;第二個,你知道要用 forward;第三個,你會看歷史河流圖。如果再加上你會看同儕,然後以及你會分析公司的成長性的話,你已經做到所有能做的事情了。接下來就只是考驗你的眼光。你知道有些人就是沒有眼光,他可以算出很多數字或什麼,他就選到一個市場不會喜歡的東西,那要怎麼辦?其實也不能做什麼。

下面這個不吃早餐,他說睡吃早午餐,今晚我想來點韓式辣味鍋貼加酸辣湯跟甜不辣加湯。什麼樣的人會甜不辣加湯?下面這個好好理財,他說五星吹捧,從去年 12 月剛入股市,正好是大多頭的時代。有幸經女友介紹股癌,學到相對安全的投資觀念。經歷過陽明 30 塊買、33 塊賣,群創抱過一座山,當沖航運賠爆,買過和碩、聯詠不會動的股票,但買到會漲的台新金,最後發現比較喜歡會漲的股票,慢慢來比較好抓買賣時機。恭喜愛大寶寶出生,祝寶寶平安健康長大,愛大全家天天快樂,秋口永遠可愛。好,感謝你。你剛剛講到說什麼聯詠是不會動的股票,聯詠超會動的,和碩才是屬於可能比較不會動的。也恭喜你有找到適合自己的方法,這真的是最重要的。

下面這個 dog999dog,他說主委五星推爆。再說五星推爆主委,先恭喜小主委的誕生。我這個中二三寶爸,不是,中年三寶爸,抱歉,很能體會你節目分享的爸爸經,希望主委可以多生幾個,這樣小主委才有伴。關於這個很重要,言歸正傳,雖然去年底才開始聽,也近 10 個月了,這些集數讓我老菜雞的觀念變得更好,希望慢慢地我會把以前輸的奶粉錢都贏回來。非常感謝主委無私的分享。

某一集談到不要預設立場、順勢而為的觀念,我很喜歡,在我的停利停損上面,這觀念幫忙很多。但在布局或是超前部署的上面,我還抓不到重點。因為不預設立場,也會少了些熱情,可以請主委開示一下嗎?另外還想問 2022 網通的趨勢,主委認為如何呢?若要布局上游,有建議哪些元件或題材嗎?最後很多人都把股癌當助眠,我剛好相反,每天都期待週三、週六新的一集。聽節目陪伴我慢跑,不管室內室外跑,算一算今年也陪伴我 400 公里以上了,熱血了。

那我先謝謝這個地方三寶爸,今天有兩個三寶爸,這個都是在貢獻社會的,非常非常地勇健這樣。那你說這個不預設立場、順勢而為,這個是非常非常重要的觀念。但是我覺得這是建立在,當然你不可能完全沒有立場,這是絕對的。你買一個標的一定是因為你喜歡它,只是你買它之後,重點是你去抓那個感覺。就是你買它一定是你很喜歡它,可是你不可以喜歡到暈船,就是狂買,買到有一天人家突然聯絡你說來開董事會,靠夭,變董事了。就是越跌越買,買到變董事,這可能就不太好了。

所以我們要講的就是說,你今天做好一個分析之後,如果說我們用交女朋友的案例,就是你一定要先知道她在做什麼、她的興趣是什麼、她家人在幹嘛什麼,大家都先知道。雖然有些人可能有些在意、有些不在意,可是你至少先做一個全盤的 DD,你要先研究人家。那你研究完之後,你可能就是要進入這個不預設立場的部分了。就是你前面一定都會先做研究,這個是有立場的部分,可是後面就會進入不預設立場的部分。

就是如果跟她相處之中,我研究完她真的是一個超級好人,這個人如果他媽的放到市場上,一定是大家都要搶著跟她結婚的。可是她跟我相處就是不適合,她就是他媽嘴巴超臭的,幹,就是那個什麼扁桃腺結石,有些人還有扁桃腺結石沒有定期去把它洗出來,幹,講話都超臭的,受不了。然後或是一些小毛病,這些可是你當時可能研究就是沒有發現的,然後你在相處過程之中你才發現的。這些東西可能真的就影響到你的感受很深,讓你真的受不了。所以不預設立場,就是不適合的,好,就不適合。所以就有點類似這樣。

我一個東西研究得很深,我買了,可是最後面因為我們終究還是要回到核心,你來投資是要幹嘛?幹,你是來賺錢的,不然你是來幹嘛的。所以你就來賺錢的,一個標的買了就是不會賺錢,你就要開始去思考了,我要繼續等它嗎?還是這個機會成本已經太高了?我明明看好的其他東西都會動,就這個不會動。所以我就不要再去預設立場,可能就是市場不喜歡或什麼的。我覺得其實到最後,你可以把很多東西都賴給市場不喜歡,因為市場太詭譎莫辨了。我們真的不知道,就是可能一個東西今天熱門,明天會不會繼續熱門,或者說一個很賺錢的公司,為什麼市場就不喜歡,那個是找不到理由的。

所以你把它交給市場去決定。如果你發現它跟你走的方向不一樣,那你就把它出掉,是可以這樣做。但當然你也可以選擇,我就是愛到卡慘死,我就他媽繼續蹲,蹲到底這樣。好,然後第二個問題問說網通的趨勢我認為怎麼樣。我覺得網通會是一個很重要的主軸,因為網通算是今年的受害股,就是缺貨的受害股。缺貨有受惠股,就那些漲價的;受害股就是什麼工業電腦、網通,因為他們可能在這個拉貨的競爭力沒有比其他人好之類。所以因為缺料,他組不出東西,就沒有辦法賺錢,所以你看到網通很多在今年的表現可能是比較普通一點。

但如果說缺料狀況解決,我覺得工業電腦跟網通都可以看。然後今天其實我們應該都有發現,就如果說你是比較細膩的人,在每次大跌,不要就是手機關起來不要看了、電腦不要看盤了。其實每次的大跌,更是要找機會的時候。如果說你有仔細看,就會發現今天有什麼強勢族群。今天 CCL 超強,像聯茂、台燿,然後台光電都很強,就是要嘛就漲,要嘛就沒什麼跌。

再來就是網通的部分,啟碁跟台揚。台揚我覺得有點像主力股,有點硬拉的味道,甚至是軋空。啟碁也是算是過去表現沒那麼好,可是今天也是非常強勢。再來就是往這個 server 端去的,包含說晶片,然後還有這個 PCB 的部分,像博智跟金像電,這也是廣義上的網通,它們也是屬於今天比較硬的,就是大家都在大跌,它沒什麼跌的。這些東西你可以稍微注意看看。

我覺得網通跟工業電腦之後應該都還是有些機會啦。然後其實應該說整個台股市場,對,當然我們現在看到一個下殺,我們看到美國下殺,我們也不知道會殺幾天或什麼的。可是在基本面分析上,我並沒有覺得說這是一個世界末日,所以我自己還會持續地去看有沒有更多的機會。

好,那這期節目就到這邊。就這樣,掰。

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