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EP198 | 破壞式創新低

Gooaye 股癌 · Transcript rebuild generated 2026-05-02 23:46 CST

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歡迎收聽股癌,我是謝孟恭。本集節目由伊萊克斯與賞心樂事共同贊助。

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這個限時賣場只有到 12 月 12 號,在這邊提供給所有需要的朋友們,你可以在連結欄找到相關的購買資訊跟連結。

好,那不知道大家有沒有看到 Spotify 的年度回顧。就如果說你是 Spotify 的訂戶,或是說我不知道免費的有沒有啦,因為 Spotify 好像是雙軌吧,我自己是訂閱仔。那如果說你是沒有訂閱,好像也是可以聽,只是它會塞廣告。

我不知道像這樣的人,他會不會丟一個回顧給你。反正你可以看到說,你今年聽的哪一個歌手的歌聽得最多,然後哪一張專輯、分類是什麼,聽了哪一個 podcast 花了最多時間,然後他幫你做一個回顧,還蠻有趣的。去年就有做,然後今年又再做一個。

那今年比較特別是有看到一個去年沒看到,就是有一個總榜啦。我看一些媒體有轉載,雖然我要找來源好像找不太到,我不知道他們怎麼拿到,這跟 Spotify 拿來怎麼樣。反正總之呢,他就有釋出榜單。

除了歌手之外,像 podcast 這邊就有釋出說節目的前十名是誰,然後單集的前十名流量又是誰這樣。

那節目的部分呢,我們拿了第一名。單集的部分比較扯,一到十名全部被我們拿走,就等於是霸榜的意思啦。那非常感謝大家的支持。

我看到這個東西,我當然心裡面是覺得蠻爽的,那種就是第一次可以當那種反托拉斯的制裁對象,整個感受是很不錯的。有些人可能會覺得說,媽,在台灣講股票果然是流量密碼。其實沒有啦,就按照我之前跟大家分享的是一樣的,實際上大概兩成,了不起三成的聽眾有在做股票。

經過我們多次的交叉比對,算起來這是一個合理的數字。其他人就是來聽身體健康的。其實我在想說,他們應該是來聽紓壓的。

就像我說你們這些股仔他媽的每天在那邊 FOMO 衝來衝去,然後做沉沒循環 123456,第六屆了還學不會。前幾天在那邊想說,成長股還可以追嗎?那 Sea 還可以追嗎?

怎麼還可以追嗎?然後等到一個月之後,現在大家開始在問說要不要停損了。

我相信有些可能跑進去我們 Telegram 的那一大堆是沒有在做股票的,大家看到他可能覺得很好笑。那你的情緒的變化,可以在一個月前就同樣那幾個 ID,要不要追、還可不可以追、還可以上車嗎?媽的,幹,都沒有在等的,車就開走了。

然後一個月之後呢,車子不只等你,還直接倒退嚕回來要接你,可是大家變成你可能現在不敢上車或什麼的。當然不是要鼓勵你上車,那還是按照你的策略,你是左側仔、右側仔,成本是要打多少,預計要持有多久,配置要配多少比例,那個每個人的答案都不一樣。不過呢,在一個月前大家是搶著要上車,然後現在變成大家都不敢上車,這就是市場情緒變化之所在。

那好玩跟有趣,或是好笑的地方也在這邊。所以可能很多人是來看戲、看紓壓的,或者說他可能就來學習一點基本的知識。像是幫助到一些人知道說,你不要去買一些花花綠綠推你買的東西,其實光這樣你可能就賺很大了,你一輩子少賠很多錢,就等於是你賺的。

所以可能在某種程度上,大家可以在這邊獲取到自己要的東西,但是未必是像我們這種有在做股票的人。

那非常感謝每一個聽眾,不管你來的理由是什麼,來聽 QA、來聽 Choco 幹你娘,還是說有別的目的的,反正總之就是非常感謝,讓我可以達成這個成就,我覺得是蠻開心的。然後另外一個也跟大家分享一下,就是誠品的年度銷量榜也出來了。第一名是《致富心態》,幹你媽的,有點後悔我那時候推《致富心態》,如果沒推的話搞不好我就是第一名。

但是我是第二名,然後是本土作者的第一名。講作者好了,作家應該是更厲害的人可以當作家,我們就是他媽一般的小作者這樣。然後是 2021 的冠軍,所以非常感謝讓我拿下這個本土冠軍的寶座。

那實際上這個版稅是多少,我還不知道,因為還沒有完整地給我。但是按照當時跟大家講的,就是全部斗內之外呢,那因為後來算一算,其實拿下了台灣這個本土作者第一名,那個錢也真的是講難聽一點有夠少的,所以這樣抖出去我覺得不好看。我自己決定再加一倍,因為股票有賺錢,這兩年真的是很不錯,所以再加一倍,然後捐給各地的狗園,然後一些小朋友這樣。

所以算是幫大家隔空傳愛,你們買我的東西,然後我自己看到這個榜單我也很爽嘛,所以那個收益的部分我覺得小事情,就全部抖出去這樣。但是也跟大家講,其實目前出書真的不是一個好生意。

如果說你真的有知識想要分享,你有一些就是我們講的真的是理論上是可以換到錢的東西要分享的話呢,你去開訂閱是比你出書還要好一百倍的。然後這邊跟大家分享一下。那非常感謝,不管是在這個 podcast 上面,還是說有實際上去買書,有來挺我的人呢,都謝謝大家。

然後祝大家一切平安這樣。也希望在 2022 年呢,大家都還是可以過得不錯,都還是可以過得健康快樂,然後再來可能在市場裡面可以賺一些錢。好,雖然在 2020 年我們那時候對 2021 年不敢到很樂觀,那 2021 年現在要看 2022 年呢,還是不敢很樂觀,因為就覺得真的可以這麼幸福嗎?

好,雖然我們可能最近有看到下殺嘛,可是如果你不是這幾個月才進場的人,或者說你的配置是得宜的,其實這兩年真的是很不錯的年啦。那你回吐一點東西是很正常的,好。但是如果你當然近期進來的,你一定是會比較辛苦嘛。

或是我們上一集講到那些 FOMO 仔,你看到大家都在幣圈,你跟著衝進去的,你一定是會痛苦的啦。你沒有看過 FOMO 仔有快樂 ending 的,真的沒有看過。你可能偶爾遇得到一兩個,可是你看不到死掉的幾千個。

好,所以不要當 FOMO 仔,這是一個很重要的事情。除非你是職業的 FOMO 仔,就職業的動能交易者,那他們會去追所謂的有動能的地方,那是意外。可是大多數的人其實你看到哪邊好你要去哪邊,基本上都不會有好下場。

好像可能前陣子在一些論壇講說,媽的,這個台股真的是有夠難做,轉去美股。我昨天看到 PTT 有人貼一個回顧,好像就是那些文開始冒出來的時候,然後台股就準備開始轉強,然後美股就下去這樣。然後在昨天美股在重殺的時候,很多人就說要去幣圈,想要放棄美股,結果幣圈今天就重殺。

其實你就會發現,那種哪裡好他就想去哪的,基本上就是一輩子就是韭,然後你就是注定當韭給人家割這樣。那比較好的狀況就是你都配一點,就是你不要說哪邊漲就趕快要去追。除非你是專業的那種投機人,不然其實你真的很難做到這件事情。

你掌握不到市場的情緒,你掌握不到市場的動能,你就只是看到那邊熱度高你就過去了。可是你就想說,如果真的熱度這麼高,大家都進去,那請問這貨要倒給誰?終究大家都知道,賺資本利得,你必須買低賣高,你去賺這個價差。

如果大家都進來了,那請問誰把它推到更高?

就這麼簡單的道理。只是我們可能沒有辦法去猜到哪邊是相對高、哪邊是相對低。可是你跟著市場的情緒跑,我不會說你一定對還是錯,可是你就問問你自己的經驗,你過去這樣做你有沒有賺錢?

有,那你可以做,搞不好你有天分。可是大多數人應該就是沒有,可是你可能還是一直去重複這個壞習慣。所以其實改變習慣是一個很困難的事情。

難怪那本叫什麼《原子習慣》的書好像賣得很不錯,他就跟你講習慣的重要性。因為你要去形成一個習慣可能要花很多時間,但是習慣呢,可能只要有一點點些微的調整,那它可能就可以對你人生造成大變化。所以去養成習慣,與其你去相信一些書告訴你說有一些絕對的準則,你一定要什麼早睡早起,一定要怎麼樣,要有很好的作息、要運動什麼,雖然聽起來很政治正確,好像對,確實這樣做是沒錯的,因為這樣說是最保守,大家都應該這樣做。

可是實際上呢,我覺得你可以按照你自己的經驗法則去設定。就是如果你就不是那種早睡早起,你幹嘛要早睡早起?我就不能理解。

像我都覺得我創造力最強的時候是在晚上,所以我是一個熬夜仔。我只是因為有小孩,所以不得已,然後開始這個作息稍微回歸正常一點。

可是實際上我沒有一個很硬性的作息。我每天吃飯的時間都不一樣,每天睡覺的時間都不一樣,每天起床的時間都不一樣,可能有個正負幾個小時的差距。這樣算大還小?

應該以一般上班族來說算很大了,就是我的這個作息差距是很大的。可是我做我自己覺得舒服的事情,然後這個東西有為你帶來正向的回饋,你就繼續做。所以一樣,當你在培養你的習慣的時候,你就想,你過去在當 FOMO 仔有沒有好下場?

沒有,那這個習慣你就必須要改掉。而不是說什麼你就已經知道這個東西過去又沒有好下場,你想說幹,鳥來都來了,我就跟你賭到底。那就跟我們上一集講那種樂透仔是一樣的東西。

你在去槓桿的時候,那邊唉,隔天禮拜一漲、禮拜一漲,就很多人跑來群組裡面調侃我。我知道大家沒有惡意,我現在只是講笑話,就說你看癌大祭天了什麼的。然後禮拜二就大家笑不出來了,到禮拜五你現在還有誰來笑?

沒有人笑得出來。那你說是我先知嗎?我知道會這樣嗎?

我根本不知道。其實如果我禮拜五就知道,我不只他媽去槓桿,我還幹你娘空下去,空給你死。可是我真的也不知道市場會殺成這樣。

那為什麼我會知道去槓桿?因為慣例,這就一樣就是肌肉慣性。你平常受到的訓練,你就知道說當今天波動變大,我把槓桿放掉,在過往的經驗上它都是好下場比較多,所以我就會去做這樣的事情。

這是我長期累積的一個習慣。雖然我長期講出來可能有些人覺得很諷刺,媽的,幹,你才 29 歲。因為我花很多時間在這,我可能花的時間是一般人的好幾倍,這樣所以我可能在短短的幾年,也可以累積很多人好幾倍的一個經驗這樣。

因為你看多了,所以你知道說就是遇到這樣的狀況,你先稍微收手一點是好的。但是我真的也沒有辦法知道說它會崩成這樣,我知道我就空了。所以如果你可以預測未來的人,你一定會發,可是沒有那麼多人發財,你就知道其實沒有人可以預測未來。

那我們在做的事情其實就是,我今天像是打大老二一樣,你不可以講說我第一手先出梅花三,然後之後再出一個大老二,然後你們全部人都過了之後,我就同花順加什麼什麼什麼,TG 連續打,這把你們全部幹爛。這個是你知道牌,你當先知,你本來就是什麼東西都在你的掌握之中、上帝視角。可是我們不是先知,所以每一手發下來的牌其實都不一樣。

你能做的就是,你發下來的牌你要怎麼打,你會大概有一個肌肉記憶,那些肌肉記憶怎麼來的?就在市場裡面賠錢賠出來的。你賠久,你被幹出屎來,你就知道了,下次就會知道說這個東西不能做。

我覺得能夠一直持續進步的人,就是他會去反省,然後去思考的人。就是你會知道說,我上次這樣做我下場不好,所以我下次應該要怎麼樣會更好。那不是說我下次這樣做就一定對,只是我下次這樣做,那可能我就至少不會吃屎。

所以當我跟大家講說去槓桿的時候,也是自己的經驗而已。因為有些人會開始問說,是不是你知道了什麼東西?沒有,就只是過往的案例,就是當波動放大,往往不會有什麼樣好下場。

即便是什麼後來有反彈或什麼的,那就算它真的反彈繼續衝,我就認了,那就是我少賺的。但是我也不會覺得說難過或什麼的,因為其實你都是有選擇。就是很多人會以為自己是沒有選擇的,其實那個買賣都是在自己的手上。

舉例來說,你看到禮拜一反彈,那你在上禮拜五降槓桿,然後你看到禮拜一反彈,你當然可以選擇再追進去。那只是你可能追進去之後,禮拜二再殺了回來,你就想,你這樣被殺了幾次之後,你下次也會知道說你就不要這樣做。

所以真的是要靠自己的肌肉記憶去累積。那現在我知道很多人會想要問的問題,就是我們已經看到下殺了,那我們現在下一步是什麼?上一步我給大家的建議是去槓桿。

還是要強調一下,那都是我的建議。也就是有時候你可能會發現我落賽或什麼的,可是我跟你分享的東西就是我自己就是這樣做,所以歡迎你來笑我,或者說歡迎你來調侃我,我覺得沒有關係。因為我們的總目標就是要在市場上活下來,那我跟你講的東西真的就是我自己會怎麼做。

所以呢,你可能就是當一個參考。要記得每個人的條件都不一樣,你跟我的本金是不一樣的,我們每個月的收入是不一樣的,我們的部位配置是不一樣的,所以你不可能全抄我的做法。因為你可能抄了之後,舉例來說,我們一樣遇到 20% 的回調,你可能是開始掉頭髮,那我可能還在喝咖啡,我覺得沒差。

其實我以前也是很緊張嘛,只是那就是時間長久以來訓練下來的或什麼的。所以基本上你就只能夠把我當成是你在投資交易裡面的一個夥伴這樣。你可以覺得我很強,你可以覺得我很廢,我沒差,反正我就跟你分享我的一些想法這樣。

那可能大家可以聽看看,就是在接下來我會想要怎麼樣做。那首先呢,槓桿的部分在上一集有提到說,在台股的部位呢是有加大,目前是沒有用到什麼樣的槓桿,可是台股的部位我是有把它放大。因為我發現台股是屬於相對強的市場。

可是如果台股之後跟著美股一起拖累的話,那我的想法可能會再改變。這個基本的現貨部位基本上成本已經在很低的位置了,那是後來再加上去的部位,就是我們看到漲會持續加嘛,右側交易的做法,就持續加加加加加這樣。

那只是我們會希望避免,如果說真的遇到大幅的回吐,我會吐掉太多的獲利。所以基本上我會去鎖這個,在美國這邊我就鎖 trailing stop,那在台股這邊可能就是舉例來說有些工具我們要用的這個 market if touched,你就先掛在某個位置,那如果說它打到這個價格,它就會用市價單幫你出了,所以你可以鎖住一些獲利,你可以去這樣做。那我自己的想法是台股部分我會先觀察下禮拜的禮拜一跟禮拜二,我應該會觀察到禮拜二。

禮拜一這個我覺得一定會受到國際盤的影響,可是禮拜二的走勢可能就會是還蠻關鍵的。應該說目前來說,如果你不是最近才剛進市場的,你成本一定都在相對低,只是你什麼時候要割肉而已。那我還是還蠻看好就是台美股,假設我們用基本面的角度,因為我們今天都先不討論股價面。

你看那個成長股殺這麼兇,可是你發現其實很多都是雙 beat revenue 跟 EPS,即便是負的,可是它也是超出分析師的預期。但是市場要修正的時候就是關你去死,反正整個估值一起往下調。所以這陣子其實你不用太專注於你的標的到底是發生什麼事,除非你買到像 DocuSign 那一種,幹你娘直接一天 40% 的,那個就是你要去了解是不是真的出了什麼大問題。

市場中沒有人真的是白癡,他會選擇直接這樣子跳樓式地把過去幾十甚至幾百個交易日的漲幅直接給抹掉,那一定都是我們講的事出必有因。因為公司這邊可能在電話會議裡面有提到說,未來的成長性可能沒有辦法像疫情這時候這樣。可是你想,幹,這不是大家都已經知道的事情嗎?

所以有時候很有趣,就是大家都已經知道的事情,可是氣氛對了它才會去反應。

那以美股這邊目前的盤面來看呢,大全值股是屬於相對有撐的。所以我覺得目前看起來是有點類似二、三月成長股修正那樣。但是以絕對的跌幅來說,目前成長股的跌幅是已經遠勝過那時候二、三月的跌幅了。

就是這一波的成長股修正已經擊敗上一波我們講的成長股沉沒循環。所以在這一波其實大家受到的傷害應該是更大。可是也觀察到其實群組好像大家已經,我不知道是腳麻了還是進步了。

因為二、三月那時候真的很多人心態崩潰,開始一直罵誰說美股好做的,狂幹,然後一直貼一堆很負面情緒的東西。但這一波好像大家反應還好。我在想可能是因為上一波訓練,就已經知道說成長股的部位你配大的,你就是心臟要大。

那可能很多人就開始把部位轉去全值,或是放一點在 ETF,那可能在這一波受到的衝擊就比較小一點。因為如果理論上你是像那時候二、三月這麼多人在瘋成長股的話,這一波應該是更多人會直接遇到畢業。但是目前看起來,至少我觀察群組的風向,我發現大家好像都還蠻可以接受這一波下殺的,就是沒有真的到像那時候可能很多人情緒崩潰這樣子。

同時呢,這個全值股的部分是撐住的,就像那時候這樣子。我們在禮拜五看到全值股開始有跟著被往下拖。其實有時候就是這樣,當市場的這個恐懼循環開始起來之後呢,它可能會今天成長股跌,然後看到這個全值股跟著跌,然後它可能又嚇到成長股又跌更多,然後全值股又跟著跌,就這樣一路就下去了。

這是有機會會遇到的東西。

但是我們還是得去認識一件事情,就是我們目前看到 2022 的狀況。如果說你有認識業內的朋友,或者說像我們群組裡面有些業內的人師傅跟你分享,漲價的趨勢還是在的,缺貨的趨勢還是在的。然後一些產業,舉例來說,在我們兩集之前跟大家提到的 automotive 車用,然後跟 communication 通訊相關的,因為 5G 的勢在必行,其實這兩塊都還是持續看好的。

其實市場也是蠻聰明的,如果說你有觀察就會發現說,我們在兩集前跟大家聊到的那些公司,像是 Marvell,在昨天嚇死了,大家都在跌,它逆勢上漲,而且還漲超多的。那它就是在這個半導體裡面,然後通訊占比是根據 Goldman Sachs 的報告,它是最高的一家公司,所以它目前是還相對穩健的。然後再來就是什麼 Xilinx、恩智浦、ADI、Microchip,或者說在車用部分,其實很多是重疊的。

車用就是什麼安森美,然後德州儀器,或者是 NVIDIA、Skyworks。Skyworks 屬於相對弱一點,可是除此之外,你就發現這些公司都是強的。當然你昨天看到 NVIDIA 跌很多,可是實際上你要看整個禮拜、整個月,你會發現它是相對強勢很多。

因為一大堆已經是怎麼講,以前我們講破壞式創新成長股,現在是破壞式創新低,就一路已經往下衝了。可是有很多其實還是維持在我們講的多頭結構裡面,就是它的股價還是在一個上升趨勢,沒有可能像 Square 或是 CrowdStrike 或是 Sea、Palantir 這樣就直接整個往下灌了。

那這幾個成長股裡面,我自己持有比較多的就是 Square 跟 CrowdStrike,這兩個是我的十大持股之一,就是在我的占比是算相對大的。那只是這一波跟二月那時候相比,是這一波其實我沒有把這兩隻停損掉,我就是留著。那目前當然就是從本來的獲利變成套牢。

嚇死了,幾個月前在那邊講說今年是全壘打,結果現在 surprise motherfucker。你看,我們真的沒有辦法去預測市場,它是非常地變化多端。從本來賺錢變套牢,其實理論上按照我自己的慣例,我很難會讓自己變套牢。

也就是說,當我今天發現它開始要慢慢回成本之後,我就會先掛一個 trailing stop,就是我要鎖住我的獲利,我一定要帶一點錢走就對了。可是這一波我覺得真的來得太快了,然後同時是我在基本面沒有發現太多的變化,所以我決定 hold,然後沒想到它竟然可以回這麼深。再來年初的 Teladoc,我把它停損掉的時候,是因為它其實下去並不是像現在這麼快,它是有點就是盤跌盤跌這樣下去。

然後同時呢,我們看到它財報開出來的數字,我那時候在節目跟大家分享,我覺得這數字我是不滿意的,所以我把它停掉。可是 Square 跟 CrowdStrike,我並沒有在它的這個基本面的數字或說未來的展望裡面發現有什麼樣太大的問題。Square 的變化比較大一點,因為 Jack Dorsey 目前已經辭職了。

然後他在 Twitter 這邊把他的 CEO 的位置交給本來的營運長,然後後來他自己跑到 Square 這邊專心地去搞這裡。然後他改名字,改成叫 Block。就像那時候 Facebook 改名叫 Meta,它的目的是去打元宇宙,直接從他的名字就跟你宣示他要做什麼。

那 Square 我覺得很像,它從 Square 改成 Block,就是它去宣示它要做這個 blockchain、區塊鏈相關的東西。

那這兩家公司的布局我都還是滿喜歡的,所以目前套牢。那套牢我會怎麼樣處理呢?跟大家分享一下我怎麼樣處理套牢的部位。

你基本上套就套了,你已經沒有辦法去改變什麼東西了。你現在就是要嘛就砍,要嘛就加碼,要嘛就是減碼。那以我目前的做法是,我覺得因為它自己往下跌了,所以基本上它在我的整個占比裡面等於是形同縮水。

那今年其他我大全值的表現其實算是很不錯的,所以我暫時就先不會去動這兩隻。可是我也不會太興奮,就是看到跌就直接去加碼。因為過往的記憶一樣告訴我說,你知道有時候你覺得便宜了,其實可以更便宜。

跌了 10%,你直接滿倉幹進去之後,它可能跌 20%、跌 30%,誇張一點跌到 50%、60%、70%。所以我不會搶著現在要進去。那等於說我不會買在最低價,有些人他是因為沿路往下買,所以他可能可以買到那個最低的反彈點,可是我買不到沒關係。

我會等它可能五天、十天,五個交易日、十個交易日沒有創新低,所以我可能會錯過那個 V 轉最下面的那個 V,但是沒關係,我買貴一點 OK。我選擇買在市場止穩的地方,我可能才會考慮去加碼。但是我目前也不會去加碼它。

剛剛講的是,如果說你是想要加碼的,那你可能等到它沒有新低價數日之後再考慮。那我目前會選擇去等待它可能下一季的財報數字或怎麼樣,我再去選擇來調整、來加這個部位。因為我現在入金的錢,我還是以我們兩集前提到的,就是我很明確知道因為 automotive 它的庫存量很少。

目前有在買車的應該就知道,你根本買不到車子,或是那個設備就給人家拔掉,因為他們真的是缺料缺到靠北。所以這個部分我很確定它的市場會很好,而且漲價的趨勢還存在。其實我這邊已經收到很多關於就是裡面電零組漲價的一些消息這樣。

所以在我的觀點裡面,我會選擇把錢放在一個我看得到更有希望的地方。就是這兩家公司雖然本質上沒有改變,可是如果說市場的決定就是它要讓成長股的估值去下調,調到什麼樣的程度沒有人知道。認真講,很多成長股如果說你聽我們之前集數就會講,它那個估值是很神奇的。

今天如果它跌掉一半,其實還是屬於貴。那現在這個位置可能大家覺得便宜,可能大家覺得便宜是因為你可能看它前高都漲很高。你說成長股的這個估值是一個簡單的事情嗎?

沒有,我告訴你,這超困難的。價值股反而好估,這個 PE ratio 給多少。可是成長股就是因為大家都沒有賺錢,大家都是在買一個夢想。

所以當樂觀的時候,它可以推得很高;可是悲觀的時候跌下來,其實你也不會說它真的是特別便宜或什麼的。所以我會選擇先觀望。

如果說你的部位是占可能很大的話,你可能就沒有辦法觀望,就是你每個操作都還是要看你部位的大小。那如果說今天任何一筆虧損可能會讓你部位蒸發掉很多淨值的話,那這個部位你必須馬上去處理。應該說,如果你是有看過一些專業交易人的分享、一些 hedge fund 的分享,你就會知道他們對於風控的設計是非常嚴格的。

就是你今天可能一個部位賠掉你的 AUM 是占多少比例,你可能就必須要馬上去處理它,你可能要交一個報告或什麼的。而不是說什麼這個是市場錯殺、這個是甜甜價、這是便宜,越跌我要越買,不可以這樣子。所以你還是要去,如果說這個部位是占很大,然後目前它回檔的量是很多的話,你還是必須要去想說我接下來該怎麼辦。

我是不是有錢可以去入金,還是我先選擇減碼。那有些人可能就想說,我減碼之後反彈怎麼辦?那就去聽我們上一集講的,就你不要當一個樂透仔。

你這樣去跟運財賭大小是一樣的。你還是要成熟一點,你來做交易跟投資,你就必須要很明確地知道說,你的每一個規劃其實不是看過去。你不能看你已經賠掉多少,而是現在這個價格,就是你過去發生的東西,那個我們叫沉沒成本,那已經發生了。

現在這個價格,未來會不會漲?會,你就留,你就可以加。如果說你覺得未來是有機會繼續跌的,那你就要考慮去減碼或是砍,而不是說你去想說過去你已經賠掉多少。

因為這是很多可能散戶會發生的問題,他今天一個股價從 100 跌回 50,他就心裡面心心念念地想著說,他一定要回到 100 才要賣掉。但是其實你想,100 塊跌到 50 塊,那你已經賠掉了 50% 了,你要回去變成你要 100%。100% 是非常困難達到的事情,這第一點。

然後第二點就是,其實你要從 50 塊回到 100 塊,你要糾結的並不是說你要待在這家公司,然後它什麼時候會回到 100,而是你要去看你現在的所有機會裡面,就是你的所有標的裡面,哪一個是最有可能讓你賺到 100% 的,你去買那一個。等於說你只是把這個東西砍掉,然後之後你換成另外一個,你付出一點交易成本,那個成本其實在你資金可能是很小很小的。但是它如果更有機會讓你回到 100%,你應該是直接跳過去,而不是我留在這邊等它回 100%。

就像是你今天遇到一個什麼家暴渣男跟渣女,很多人的想法就是永遠都跳不出來。他就是覺得說,幹你娘,我就對你已經被打、你已經被捶了,然後你心裡面就在想說,如果說我再留下來,他可能會變好。這個就很像是你從 100 塊被捶到 50 塊,然後你心裡面想說他可能會變好,他可能會變一個更好的男人。

可是你沒有想到說,外面這麼多人,為什麼你不停損這個,然後換去另外一個?這個東西下來之後,上面層層賣壓,你再也回不去了,很多恐怖的回憶,破鏡難重圓,這是我們講的。那你要去想說,如果我今天換下一個,是不是我更有機會回去我過更有尊嚴的生活,幹嘛要給人家打或什麼的,就一樣的道理。

所以你並不是去在意說你已經賠掉多少了,而是下個機會在哪。這個東西回到原點的機會高,還是下個東西回到就是假設說我們一樣用淨值來看,讓你、幫助你回到那個原點的機會比較高,是要這樣去看的。

我覺得其實整體的產業趨勢上,首先是目前下殺的這些個股,我們並沒有看到它在基本面有很強烈的反轉,這是財報的部分。在未來的 guidance,其實也蠻多公司並沒有去修正它的 guidance。當然這是公司的說法,那財報也是公司過去的東西。

可是同時你還要注意另外一個,就是整個產業的趨勢。就我們提到的這些 overbooking,在手機、PC、NB 的部分,需求是不是有持續強勁。雖然 HPQ 然後跟 Dell 他們開出來的數字告訴你,商用的筆電,我是說商用的 PC 可能狀況是還不錯的。

可是我個人對於這個產業還是會看相對保守。就是說,報價這個一定走在最前面,然後財報這個走在相對後面。所以像那時候面板在下跌的時候,其實像我自己就有認識面板廠裡面的高層,位置是很高的,他就想說外面那都是在亂講,我們狀況是很好的。

可是實際上,等到他們發現狀況不好的時候,其實是兩三個月之後的事情,而那個我們可能那時候就已經先知道了。因為我們對於報價的掌握,並不是說什麼公司派比較笨或什麼的,就是因為他們是做事情的人,他可能也沒有花時間去瞭解股票的目前位階是在哪裡什麼的,他就只是單純地我們真的訂單很滿,可是他可能沒有去看就是後面的狀況是怎麼樣。那我個人覺得在一些過去很旺的產業,可能在過去一年很旺的 PC、NB、手機,我自己會看相對保守。

然後 server 因為有新的換機潮,這個雖然業內有些人也覺得可能換機潮並不會像大家想像的這麼好,但我覺得這也是可以看的。然後再來就是車用是很明顯的,因為目前就是缺貨,而且缺貨還沒有解決。你等到庫存的水位補上來,你再開始擔心,或許也 OK。

然後再來就是通訊,除了 5G 基地台更加速地布建跟滲透率往上拉之外,我覺得其實很大一部分是低軌道衛星的擴大運用。大家都在射衛星,這個對於整個射頻元件或是通訊相關的半導體,應該都會造成很強勁的需求。什麼化合物半導體,其實應該都是可以注意的一些族群。

就是說,你要去找整個產業它未來的機會在哪。這些東西可能就是我們跟大家講的,就如果說你今天看你是要停損。你不停損也沒關係,可能就是像我的做法,就是那兩隻我沒有把它砍掉,我並沒有像那時候砍 Teladoc 去把它砍掉,因為我覺得它展望是一樣的。

可是我可能新入金的錢我就不會加去那,我就會先加去我覺得目前看起來比較好的。那當然如果等到後來成長股估值回調,那我又有地方要殺囉或什麼,我可能才會去加進去。就是我去思考的時候,我並不去思考說它已經跌掉多少,所以我應該馬上去減。

很多人的想法是反過來,他就是看到它跌掉多少,所以覺得現在應該要減。但是其實你在做這件事情,是你在看著後照鏡。在投資的道理是一樣的,你應該是看前面。

就是如果一樣是減的話,其實那個心態是差很多的。就心態跟你做出來的事情,它其實可能會造成截然不同的一個結果。就是說,如果你今天是完全地在看著後照鏡做事情,你只是因為今天跌下來感覺更便宜就去買,這是很致命的。

但如果你一樣是在買,可是你的眼睛是看著前面的,是因為你知道它未來還是會很好,這個是完全差很多的事情。所以盡量要站在後者這一邊。

就是你要以這個,今天你看到很多人在下殺,那你到底要優先減哪個?很簡單,就是你優先減你覺得未來會比較沒看好的。那你說全球的經濟面有出什麼樣的問題,外面當然有些說法會告訴你講說現在可能這個縮表升息加速,然後甚至明年可能一次升三碼或什麼的。

我覺得那個都是市場一定已經在 pricing 的。當你聽到一個消息的時候,因為你就是他媽的散戶嘛,你不是什麼機構裡面的人,或是你不是可能像一些人他是有很多的消息來源,他聽到的東西是第一手的。當你聽到的時候,整個 Wall Street 其實早就已經都聽過這些故事了,所以他們可能早就已經在做調整了。

那等於說,我覺得大家應該是不用很受到這個股價短期衝擊的影響。除非你是滿手槓桿,除非你是重壓一些部位的,你必須要馬上做調整。那其他人呢,其實你要專注的應該是持續地去看,那個有沒有很強勢的產業還持續在市場裡面。

那我們上上集提到那些標的,其實在這個過去的一周的下殺,基本上等於是沒有受到什麼樣的影響。那在市場裡面我們之前也提過,在下殺沒有受到影響的東西,我會特別注意。可能每個人想法不一樣,有些人就是下殺專門去撿跌最多的,但是我會去看跌最少的。

因為我會相信,其實跌最少的就是市場裡面沒有人真的是笨蛋。那會跌比較少的,可能就是我們講的籌碼相對穩健。那什麼會穩健呢?

可能因為大家都知道這個東西是比較好的,所以惜售,就是賣比較少。那當然有些人有另外的說法,他會說這個之後會補跌,反正就看你相信什麼。我就是照我自己的想法,然後跟大家分享說,我會去挑可能是跌比較少的東西去看,我去了解一下說現在市場的故事是什麼,然後未來可能接下來在 2022 年的 H1 上半年,我們可以看到的故事是什麼,哪些東西是有機會的。

那這是我在這一波通殺盤裡面,我會優先去看的,而不是去關注說哪一個東西跌掉最多,我先抄那一個。這個想法是完全不一樣的。好,那就祝大家平安順利。

那我們接下來進入 QA 的部分。第一位,三重謝孟恭。他說超跑情人夢,先五星吹吹。

上次留言,彥勳新竹設備工程師,他本能聽到自己的名字當場射出來。難怪人家都說聽股癌的聲音會懷孕,都是真的。那上次故意留砍棒,還以為癌大會念成吹捧,沒有想到就真的照實念出來。

不管怎麼念,我都念 IKEA。然後現在進入正題,像超跑情人夢這首歌在 13 年發行,然後卻在 20 年爆紅,這子彈飛了七年之久。就像是一家公司起初感覺快倒快倒的,但是撐到對的時代,加上有貴人實況,那進而爆紅。

想請問癌大以前是否也有投資過像超跑情人夢這樣的公司,時代走得太前面的公司,那是要用什麼樣的角度來分析這樣的公司呢?那最後祝 IKEA 體壯如牛。這次留言就留到這了,掰掰。

OK,那這個超跑情人夢的典故,可能很多人不知道。反正總之就是卜學亮發了一首歌叫超跑情人夢,然後在很久以前就發了,那只是發了就一直都沒有紅。拍謝啦,卜學亮,但是真的就沒有紅。

然後最後面就是實況主國動,就是我最喜歡的那個國動,然後他把這首歌放到紅。其實有很多歌被他放紅,就是他放了之後大家都跟著去聽。然後後來這個卜學亮也在很多場合都說感謝國動這樣,因為國動放了這首歌,然後它才紅。

這就有點像是我們講的那種時也運也。就剛好你可能蹲到對的時機點,然後你就一瞬間竄起來。

那我現在腦中馬上想到的案例,我覺得就是蔡明介掛董事長的那個金星科吧。因為其實主要的架構大家都知道,最主流就 x86、Arm,那 RISC-V 呢是一個所謂的開源架構。但是其實本來我覺得大家對它的關注是很少。

到什麼時候呢?就那時候 NVIDIA 說要買 Arm,然後其實 NVIDIA 買 Arm 這件事情,後來 FTC 來擋。那現在很多人在那邊講說,這是什麼,有些人會說是左派又在亂,是為什麼不讓美國人去買下這東西。

可是我告訴你,就是美國自己的老闆很多也不希望。像 Apple,然後像是其他的什麼高通什麼,他們一定也不會希望 NVIDIA 去掌握 Arm。然後現在應該很多人在懷疑說,那如果 NVIDIA 沒有買到 Arm,是不是會暴跌。

我覺得這個應該是沒有什麼太大關係,因為應該大多數人都知道,你要買下 Arm 是很困難的。就是你在這個反托拉斯的一些相關審查上,應該是我覺得會遇到很多挑戰。因為基本上大家都在使用 Arm 的架構,所以變成 Arm 像是一個中立的地位,它是一個至高無上的中立地位。

雖然可能軟銀的老闆孫正義買來之後,然後發現這個東西賠錢,所以要把它出掉,老黃看起來要來接手。可是實際上現在因為老黃要出來接手,才發現說幹,原來 Arm 是這麼好的一個生意。所以像是分析師陸行之就有提到說,搞不好 Arm 可以趁現在去上市這樣子,或者說就把一些小部門賣給這個 Jensen Huang,然後大家拍拍屁股就算了這樣。

因為其實你遇到很多國內廠商的反對,然後像美國的整個那些反壟斷會開始去注意這件事情。可是你就想,如果沒有 NVIDIA 去買 Arm 的這個消息,其實它不會加速 RISC-V 發展這麼快。因為那時候最早我記得——

在美國制裁那時候也有炒過一波,就是說因為美國去制裁中國,然後讓中國可能不能有些美國技術或什麼的,所以為了怕受制於人,其實中國有開始想要去往這個開源那方去走,就去發展 RISC-V 這樣。只是那一波我記得就是最早川普貿易戰那時候沒有炒起來,是直到 NVIDIA 這波才炒起來。所以你就想,明明就是差不多的題材,可是你看時勢對了,後來金星科就直接就馬上就射到天邊去了。

所以確實有蠻多像是超跑情人夢這樣的案例,就是它是在做一模一樣的事情,可是有時候時機對了就上去了。就像電子紙好像也炒了好久了,我沒記錯應該已經四、五年了,就是我四、五年前在做股票的時候,就每年都聽到人家講說原太電子紙、原太電子紙,然後沒有一年真的炒起來,就是玩一玩然後就下去。可是今年就真的噴起來了,可能是因為今年很多的閱讀器擴大運用吧,所以整個情形就不一樣了。

所以這些都是你講的這種超跑情人夢的案例,其實是蠻多的。

好,下面一位好的沒問題我處理。他說過度停損,一直以來聽主委的節目獲益良多,尤其不止一次提到不要砍鮮花留雜草,改正了我賠錢股票一直放的習慣。那最近也用機會成本的考量來決定是否要停利,但砍掉雜草的同時又會懷疑自己是否過度停損,這兩者好像有一點衝突,還是我哪裡想錯了嗎?

秋朱會開示,祝全家平安。這個很明顯你是短線仔,你一定是因為做很短,所以才會有這樣的一個問題。就是你會去思考說,我今天砍了,可是這樣是不是過度停損?

應該說你就是做很短,然後你停損應該抓很緊,你才會有這個問題。舉例來說,像前陣子拆股前的 NVIDIA,它在 550 跟 450 之間跳動,然後我記得要拉上去那一波,就從 550 直接殺回到 400 多,然後就一路就開走。可是那時候就超多人停損的。

那你說他們是過度停損嗎?這個確實就像你講的,有時候是有點矛盾。因為如果不這樣的話,那如果這支股票不是 NVIDIA,它就一路往下跌,那是不是就完蛋了?

沒錯啊。所以它是一門藝術。你要用一個準則去形容它,我覺得真的是太困難了。

但實際上我會建議大家,就是你不可以看太短。因為很明顯,會問是不是過度停損的大多數,幾乎就是因為看很短。就是它在短期之內遇到一個股價的波動,然後它就把它砍掉,所以它就開始懷疑說,如果我真的每次都要有這個砍雜草的動作,可是我一直砍,變成好像我整天都在砍雜草,我就每天都在停損就飽了。

那可能就是因為你的週期做太短。

你可能試著,我給你的建議是這樣,你先試看看。舉例來說,你有這個十成的資金,先把因為你現在已經開始懷疑自己了,所以你就先拿一成就好,拿一成去試看看。然後你去選三到五個標的,然後你買了就直接放半年,你試看看,就是完全不要停損。

你就放半年,因為你是一成嘛,所以了不起就算這三到五個公司最後面倒下、跌成壁紙,你就是賠掉你 10% 的資金而已,可以接受。你先去試看到底你的眼光是對的還錯的。你去抱個三個月、半年,然後看一下你去看一家公司,到底是不是有這個準度。

有的話呢,那你就知道了,就是到底你之前是過度停損呢,還是說其實實際上那時候本來就要停損。就是你拿小資金去測試策略,其實就可以怎麼講,因為你不會很緊張,就是因為這一次的虧損太大,所以我必須要砍掉或什麼的。你會去建立你的信心。

其實應該說每個人都必須要先去建立自己的信心,你才會知道說到底我現在在做這件事情,是砍雜草還是我過度停損。因為我也不知道。舉例來說,就是你選的標的,最後面都發現你很多都是選錯的,就你的勝率極低的話,那基本上你就會發現你都是在砍雜草。

那如果說你發現,就是你照我跟你建議的這樣,你先拿很小的資金,然後去配稍微長線一點的配置,然後你發現說其實你都是看對的,那確實你就是過度停損。所以這個還是要按照自己的狀況去調整。

好,下面這個他說損益 -30%,癌大請救我。我從今年的 6 月底開始投入阿里巴巴,那到現在攤平了三次,仍然持續地跌,投入的資金已經達到我部位的 50% 了。那為了鎖部位、避免損失慘重而不再攤平,請問癌大如果是你會怎麼操作或是建議?

那謝謝癌大開示。然後另外每次攤平後,損失就會記錄下來可能的原因。那 2021 年 6 月 30 買入阿里巴巴的隔日,因為螞蟻金服上市遭到中國政府喊卡,持續下跌。

那 9 月 9 號以為止跌準備反彈,加碼攤平,不料持續下跌。然後 11 月 17 號購買後隔天,財報開出結果不如預期,造成買後隔日跳空慘跌。然後現在應該可以再加入現在 12 月 3 號,就昨天,然後因為可能這個中國的那個叫什麼滴滴出行要被趕出去了,所以中概股又一起下殺。

或者是其實就是整個股市都在下殺,就它理由很多,你就挑一個人自己喜歡的。或是說什麼非農,但是對呀,沒錯,你做這個理由紀錄是很不錯的。然後再來就是,我覺得這位 user is me,就是一個很好的案例。

就是我告訴大家,就即便你是所謂的價值投資人、你很有自信,你還是要去做好所不為的準備,因為你不知道就是你這次會不會看錯。你不要讓自己的生命、你的投資生涯,然後就栽在一次,結果就結束了,就沒有必要這樣。其實他鎖 50%,我覺得很多,基本上你會因為一支標的,然後買到它 50%,然後因為這樣子而畢業,我覺得就很可惜。

因為我們真的沒有那個把握去確定。就算你今天跟我講說什麼特斯拉、NVIDIA,我最喜歡講的亞馬遜、Apple、CrowdStrike,你要我壓 50%,我真的都不敢。這些我可能我看基本面,我覺得很喜歡的公司,Netflix、網飛,往天上飛,50% 之間敢不敢?

不敢,我真的不敢。因為我就是看過太多很有自信的東西。舉例來說,怎麼講,你在投資界 KOL 一定也看過一堆超有自信,幹,真的超級有自信,然後最後面跌爛。

就他對他的分析是好的沒錯,他做的討論也是對的沒錯,問題就是幹,市場這麼簡單就好了。如果說真的就是照這種學術分析就會賺錢,那他媽的每個學者都發財。所以我們就是要去考慮市場中有很多我們不可以掌握的事情。

阿里巴巴或許真的照要去講說查理蒙格的看法,或是很多價投的看法,就是它目前是在市場中,至少以中國股市來講,它一定是市場中槓桿最少的,因為早就一堆槓桿的都死透了。所以它的籌碼是很純的,然後它留下來的都是長期投資人。可是問題就是,你沒有辦法去量化的,就是中國他們對於一家企業到底可以打壓到什麼程度。

其實在最早最早,我自己都覺得這個中國呢,它應該不會去把自己的企業掐死,我自己會這樣覺得。所以那時候才會入金去港股,想說打折科技股,中間我也被搞到天旋,因為你就發現說它是可以走到這麼極端的,然後它一掐真的就掐到底這樣。所以我們就是沒有辦法去量化。

除了這種中國政策面的東西,其實你不要講說只有中國,美國也是會今天反托拉斯打下去,你是不是整個基本面就改變了?所以我們就是要去預防這樣的東西。我們就會確定說,這個部位就是不可以把它壓得太大。

就如果說我錯了怎麼辦?像 50% 資金,如果你錯了,你就 50% 資金沒了。

我覺得其實如果我今天只有 50 萬本金,我覺得還好,25 萬他媽的了不起我就再去打工幾年就有了。可是如果我今天是大資金的話,我不會允許我自己這麼多的部位曝險在一家公司,因為真的是天有不測風雲。所以我覺得你最大的問題就是你曝險的部位太大。

然後你說如果是我,我會怎麼做?我覺得就一樣,機會成本。你這時候真的只能機會成本。

除非你覺得這家公司,它可以——你不要想你過去已經賠掉多少,你要想現在。繼續來說,現在已經跌掉,阿里巴巴已經跌到 100 塊,那你的目標是 50% 的年化,雖然還會很誇張,太誇張,我們就是抓比較保守一點 15%。你希望在一年之後,你可以賺到 15% 的錢,那請問留在阿里巴巴比較有機會,還是出來比較有機會?

你要這樣去思考,就是你不要管你過去跌掉多少。過去跌掉的東西就是沉沒成本了。

好,下面一位這個青酒豆漿,他說 podcast 霸榜,那五星吹爆吹吹吹。癌大會去看台灣的券商投顧嗎?品質好嗎?

那在朋友的介紹下,加了永豐投顧的一個 LINE 群,那目前看起來沒有太大的問題,但永豐投顧真的是沒啥聽過,去跟的話算 FOMO 仔嗎?那最後祝癌大一家大小平安。是 FOMO,不是 former,FOMO 仔。

其實投顧很多,這要看什麼評價。我知道市場上有些人講說,基本上這些投顧他們也沒有真的花很多時間去研究股票,他們就是大概地聽一下公司的東西,然後就寫東西給你。對,是這樣沒錯。

就是如果你今天你已經到很深入去了解的話,你會發現有時候你自己去做整理,甚至贏過這些所謂投顧他們去幫你寫的一些 memo,或者是他們發的一些報告。但是對於新手來講,這個幫助絕對是很大的。其實你也不能一竿子打翻一船人,就是有很強的投顧。

像永豐就是永豐下面的投顧,元大投顧就是元大下面的投顧,日盛投顧也有,就是這個券商他們下面的投資顧問,然後他會幫你出具報告,然後告訴你為什麼要買進、為什麼要賣出。比較菜的人,基本上就是大致上就是你什麼報告都先看。那你稍微厲害一點之後,你可能就會知道,具體來說元大的鋼鐵有個凱基很厲害,這我們知道他很厲害,所以我看他的報告。

那哪一家有誰很厲害,我們去看他的報告。這是比較進階。就是報告終究是人寫的,所以有些比較專業的就是去追說這份報告是誰寫。

像當時郭明錤,雖然他很多,有些人討厭他、有些人喜歡他、有些人覺得他怎麼樣,可是你不能否認,就是他寫報告寫到幹超有名,被中國挖去,然後賺很多很多錢,就是很亮眼的人。基本上大家都去追他在幹嘛。你會發現說,即便像他這種就已經很紅很紅的,他很多東西也是會放槍。

所以你自己去做研究也是一樣,就是你也是有機會放槍,所以你不可以把這個生命壓在人家身上。好像說你去加入了他們投顧這個是免費的群,他跟你分享一些報告,你就是要把你的損益都說是他們要負責。不是,不是,投資都是要自己負責的。

所以你就只是去找一個資訊獲取的管道。我覺得其實對於很多新手來講,一開始看很多報告是對你有幫助的,只是你到最後你一定會發現說,有些報告已經沒有辦法滿足你的要求了,但是那是後來的事情。

好,下面有這個 Tim Koba,他說老郭,感謝癌大無私分享自己操作股票的心得。小弟去年三月參加美股價值投資課程開始進入市場,不知道該開心還是要難過。當初上課教的大多是傳統價值股、無限好的觀念,對於成長股、飆股嗤之以鼻,導致雖然在疫情大崩盤的時候剛好入市,卻沒有搭到幾間指標性成長股大跌後起飆,非常地扼腕。

好在去年開始收聽股癌,開始投資 Tesla 跟 NVIDIA,拉高了一些獲利。那目前獲利大概是 20 幾%,雖然不至於因為這波回吐而畢業,但還是輸大盤不少。那現在手上最慘的是巴巴。

每個人都是買阿里巴巴,就是看到蒙格,然後看到很多價投大師買,一堆人就跟著衝進去。他說想請問對於阿里巴巴的看法。然後最後也向您推薦一下自己的節目,小弟從事不動產業,跟夥伴開了一個 podcast 叫做 Open House,專門分享房地產的知識,拍中古、都市更新、勞工、裝潢、二胎貸款。

希望癌大跟癌友可以聽看看,給個指教。祝太太平安健康快樂,自己是新手爸媽,能夠體會睡不好的痛苦,熬過就好,加油。

好,那他說他有去上一些價投的課程,那我大概可以猜得到,價投課程基本上就一定是教你說什麼,據說華倫巴菲特選股法,ROE 要多少,然後本淨比要多少,然後可能班哲明葛拉漢,就是巴菲特老師,他的選股法,Net-Net 煙屁股選股法,然後再套一點可能 Seth Klarman,安全邊際要抓多少。基本上八九不離十就是這樣,就套一堆量化指標,然後告訴你說這些公司可以買,或是不能買什麼。可是就是量化分析,那我覺得量化分析如果真的可以讓你賺錢的話,基本上整個投資界只會剩下機器人。

因為我直接量化數據跑進去,我就知道可以買什麼。可是有這麼簡單嗎?重點還是質化分析。

我不是要說價值投資不行,只是有很多很極端的價值投資人再三強調,我身邊也是很多價值投資人,可是有些很極端的,就是他覺得他在找一些所謂的價值股,實際上就是量化數據套一套,你也沒有多少分析,你這哪算哪門子的價投。然後他就會挑那種所謂的真的很便宜的股票,所以他就會去抨擊說目前市面上股票都太貴,都不能買。我相信大家可能很多身邊也有這樣子的人。

甚至在 2020 年 3 月那個崩盤崩到最低點的時候,他們都還會覺得這些公司太貴,然後最後面就什麼都沒買到。可能他們去買一些他們所謂的這些價投股,然後就越套越深,很多這樣的案例。

那我必須得說,價投本身跟所謂的成長股投資,它從來就不是一個對立的東西。有些人會把它想像成是對立的,可是我覺得那根本就是共融的東西。就像我那時候跟大家分享說,我覺得這個 Cathie Wood,雖然她家已經是過街老鼠了,可是對她來說,她就覺得那些成長股是價投,因為她覺得有價值。

她並不是說什麼,這些東西我可以炒起來再賣給下一手。不是,她是真正地相信這些東西未來可以創造價值,所以對她來說,這不就是價值投資嗎?這當然價值投資的定義權每個人都在搶。

有些人就覺得其實要最純血的那種,就是我們剛才講的安全邊際、ROE、可能本淨比全部都要綜合考量做,才可以是價投,那個就看你怎麼樣考量。其實你用那些價投選股的方式,你就是像他一樣,你就是選到阿里巴巴。確實阿里巴巴如果你針對我們今天把中國的因子拉掉的話,它確實跌得很便宜沒錯,它很便宜。

可是因為你沒有質化分析的部分,所以你就可能不會考量到一些這些什麼政策面或什麼相關的問題。當然有些人也會宣稱說他早就把政策面 pricing 進去了,可是事實上就是它已經跌了,大家覺得夠低了,結果它又一直殺、越殺越低嘛。沒關係,就看你有多少錢可以攤嘛。

你攤到最後面,搞不好最後面發現它真的有反彈,可是怎麼樣也漲不回你的成本,就是就會變這樣。

我當然不是說價值投資不行,成長股投資也是會遇到一樣的問題嘛。你真的無限看好,你就追在山頂,然後最後面可能一輩子也回不去嘛。大家都會遇到這種,假設說你把某個門派用到很走火入魔的話,你就會吃屎。

所以真的不要太糾結,就是好像說一定要站在哪一派,然後要怎麼做。應該說投資是很活的事情。你就仔細想一個道理就好,如果說我們真的可以用一些,不管是成長股或是價值投資,就是什麼量化數據、什麼營收成長率,套一套就可以賺錢,那他媽誰賠錢?

不就整個市場都交給機器人炒股就好了,全部都是用電腦算一算,那不就知道勝率了嗎?可是真的沒有這麼簡單的事情。所以其實我覺得投資的本質呢,量化交易是一個輔助,就是在這種量化數據的分析是一個輔助。

可是呢,這個核心如果說你是做這種中長線的話,還是以質化分析為主。那質化分析其實很考驗的是你的眼光。就像特斯拉到現在都還很多人覺得它是廢物,就是這是一家廢物公司、純炒作公司,可是它就上去了。

那一些公司可能大家覺得充滿價值了,可是它就是一路下去了。所以這個就是你的眼光的展現。那眼光的展現呢,就展現了你的報酬的高跟低,到底最後面你會怎麼樣影響你的報酬,其實就跟你的眼光是有很大的關係的。

好啦,那這節目先聊到這邊,就這樣,掰。

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