歡迎收聽股癌，我是謝孟恭。現在的時間是 5 月 10 號的凌晨 1 點 20 分。本期節目由 M 觀點的 Mula 贊助播出。Mula 這個名字大家應該都很熟悉了，因為他也有在我們 Telegram 的社團裡面。我相信聽我的聽眾，很多也是 M 觀點的聽眾，因為它是少數在台灣蠻專業、在分析數位商業理財相關的一個頻道。這個頻道其實非常有趣，我大概在一兩年前就開始看了，不知道有沒有兩年啦，但一年多至少是有的。也是因為我很喜歡他的關係，所以我之前在做訪談節目的時候，就直接邀他說，你可不可以來我節目。那時候我是一個不到千人訂閱、每個影片大概只有一千觀看數，而且也只有兩個影片的一個 YouTube 創作者，但他就願意來我的節目跟我分享，所以我對這個人可以說是非常欽佩。
他的頻道我最喜歡的部分，是現在的單元有一個叫做 MULA Wave。MULA Wave 是他每個禮拜三晚上會跟大家聊聊最近的時事。以上個禮拜來說，他跟大家聊聊普篩，還有武漢肺炎的疫苗進展，以及錢櫃 KTV。有時候也會聊一些有趣的話題，比方說上個禮拜也有聊到《股癌跟反正我很閒》這個網路現象。這個禮拜他有聊到思覺失調、瑞德西韋，還有黃國昌當讀董等等。其實我覺得整個 M 觀點最有趣的一點，Mula 這個人最有趣的一點，是他是一個非常右派的人，真的是很典型、教科書等級的右派。
那以我謝孟恭、股癌來講，我是左左右右的人。在很多意見上，大家會說你好右喔，可是有時候聽到我講，比方說講到公會，就說你又很左。所以就是左左右右這樣。可是 Mula 呢，他就是典型的資本主義的高牆。現在有很多人民法槌要去槌倒資本主義高牆嘛，沒錯，你去槌 Mula 就對了。但是他的很多分享確實也非常有意思，比方說關於公會這一點，他就是覺得根本不需要公會。那為什麼呢？你就可以去多追追他的頻道，就可以知道他的想法。
所以你會發現，左派右派很多時候就是因為你的出身、你的背景，或是你現在正在做的事。你是老闆嗎？還是你是員工？那你就有完全不一樣的看法，也沒有說誰對誰錯啦。可是你在 Mula 這邊絕對可以獲得很多知識。他現在最新在 YouTube 上面推的是投資好男這個單元，一開始有先做一個迪士尼的分析，另外又在做一個美國經濟會 V 轉還是 U 轉。
他的節目同時也可以在 Podcast 上面聽到，但是在 Podcast 上面比較少人知道 Mula 在上面創作，所以我就在這邊麻煩大家去 Podcast 上面，不管是 Spotify、Apple Podcast，或者你的其他第三方 Podcast 平台，去訂閱他的頻道。我們一起用力地把他的頻道往上推。好，關於 Mula 的部分我們就聊到這邊，我們先進入我們的話題。
首先先跟大家聊一下原油寶的後續處理。中國的副總理劉鶴在金融穩定發展委員會裡面決議，就是在六萬戶的原油寶受災戶、中國的韭菜朋友裡面，你只要投資是在人民幣一千萬以下的，他可以退給你 20% 的本金。如果你投資是在一千萬以上的，他就會認為說你已經有金融風險的承擔能力，你已經不是菜雞了。即便你可能想說，幹，林北投資一千萬人民幣，但是其實我還是很菜，我只是 all in 而已。不好意思，一千萬以上的，他完全不退你任何一毛錢。
那關於 WTI 跌到負油價這個點差，期貨的點差從 0 元以下要怎麼算？不算，他直接中行全部把它承擔掉。人家就想說，為什麼中行會這麼大方？其實這個邏輯不難去想出來，就是因為中國最簡單的事情就是，他們希望所有事情要穩定、要沒事，什麼都叫沒事沒事，所以維穩是他們的指導原則。因為今天牽扯的散戶太多，新聞量太多了，所以我覺得中國銀行出來把這個東西承擔下去，也是為了所謂整個政治治理的穩定性而做出的一個動作。所以我覺得沒什麼意外的。
反觀台灣，台灣目前在期貨那時候跌到 0 元以下、沒有辦法下單、被關廁所屠殺的這些人，目前我是還沒有聽到有後續的發展。可是有時候真的是這樣，五十步笑百步。中國是一個閉鎖的政權、高壓的政權，可是台灣的金融秩序老實講有時候也很好笑。比方說 00672 可以無限地續命，為了他去改規矩。顧立雄講說有七萬個人謝謝他，幹老師，我到現在沒有看到半個人謝謝他。如果有的話，請大家在留言、Telegram 社團、Facebook 的 comment 裡面跟我講，到底有誰在感謝他？有沒有出來一群福利雄的後援會說，感謝主委加碼救了大家？我目前真的沒有看到，我看到的全部都是在吐他、幹他的。
讓元大放了一個消息講說我要下市，其實元大是按規矩啦，他本來就應該說他要下市、要清算掉了。可是沒想到他幫他續命，所以讓很多人砍在阿呆谷嘛。你也可以說這些人是賭民活該，我當然也可以笑他，因為我沒有玩這標的，我可以跟著笑啊。可是我覺得，如果要為了整個國家的金融秩序長期穩定、健全發展的話，其實我認為規矩是怎麼樣，我們就確實執行就好了。那福利雄也不會搞到現在很難看嘛。
比方說原油反彈了，可是他已經轉倉轉到 12 月去了，所以跟 00672 沒有關係，那溢價還是永遠都拉這麼大。你買東西是買貴好幾倍。這樣奇怪的事情、世界奇觀，就在台灣發生，他媽的，別人就不會，就台灣最特別。所以中國的韭菜們，因為有些是有投資原油寶的，也有在聽我們節目的嘛，你們應該也知道這件事情，所以可以拿回本金的部分，記得要去拿回來。好，那原油寶的東西就講到這。
接下來我們進入下個話題，要跟大家聊一下 Elon Musk，就是特斯拉的老闆馬斯克，他又再一次上 Joe Rogan 的節目。Joe Rogan 應該在美國算是，不是前三大也是前五大的 Podcaster，他絕對是一個非常大咖的。他的節目主要是在做訪談，他以前是打格鬥的，現在在做訪談的 Podcast。他的收入非常驚人，所以你從這邊也可以看到，美國的 Podcast 真的是一個大條的東西，在台灣目前是還沒有啦。
Joe Rogan 的月收目前估計大概在兩三千萬美金左右。人家就想說，那股癌的你呢？你現在也在排行榜第一嗎？你有接到業配，那你的月收大概多少？大概一萬美金就阿彌陀佛，差不多這樣，所以差了兩千倍。所以他們的第一跟我們台灣的第一還是有差啦，因為那個量級不一樣啦。Joe Rogan 的業配也非常驚人。大家想像的業配可能就是前面三十秒、一分鐘，或一兩分鐘講完。Joe Rogan 是可能前面可以講到五到十分鐘都在講業配，先花三分鐘講 A 產品，然後 B 產品又再花額外三分鐘，反正就一路一路這樣講下去。但是完全不影響他的人氣，所以他們那邊已經是發展到一個很健全的樣貌了。
Joe Rogan 第一次訪問 Elon Musk 的時候，就是 Elon Musk 在節目上面抽大麻那次的經典時刻。也因為他抽大麻造成股價大跌。那好像在某一集沒有提到嘛，如果今天我的腦袋是市場的意志的話，他抽大麻我一定讓他拉兩根漲停喔，就是拉個 20% 這樣子。可是大多數的人還是覺得，一個執行長要有樣子啦，你不可以在節目裡面這樣失態、抽大麻，就代表說你的心性不穩定嘛。是不是你要出問題了？你管理的公司是不是要出問題了？不過當然回頭來看，就會覺得那時候的大家是大驚小怪嘛。
其實 Elon Musk 的一舉一動，本來就是被放在放大鏡下面去檢視。很多空頭都喜歡去電他、要抓他。最近又有人在喊說他的財報可能有問題，反正他一直以來都是一直被攻擊跟放大檢視，他自己很習慣了。所以他這次的訪談其實講了蠻多有趣的東西，我就在這邊分享給大家。如果你有興趣，當然可以去看 Joe Rogan 的節目，他這一集是兩個小時整。Elon Musk 講話會比較卡頓卡頓的，所以你可能要開下面的 caption，就是開個字幕看會比較好。
Elon Musk 講話很頓，其實也有兩種說法。一種就是講說，他講話很頓啦，就這樣。可是另外一種，也就是粉絲向的說法，是說其實因為他的腦袋思考太快了。很多人會做一些影片，就是去擷取 Elon Musk 在過往只要上有影像的節目，就會發現他的眼睛會轉來轉去，就是跳來跳去的。然後就有一種說法，我不知道是心理學還是什麼，就是說眼睛這樣跳來跳去，其實是他在腦內很快速地去抓資訊的反射動作。然後講話很卡，其實也是因為他的嘴巴、他的表達跟不上他的思考速度所致。這個是粉絲向的說法，就看你相不相信。反正我是信的啦。
接下來就聊一下說，他到這個節目上面到底跟大家分享了什麼東西。其實講的內容量很多，所以我還是推薦大家有時間的話，真的要看一下我們現在地球上的這一位。你可能不認同他是天才，我知道很多 hater 還是很討厭他吧，但是他絕對是一個怪才、一個奇葩、一個奇人，然後他的這個訪談是很值得一看的。我就在這邊幫大家總結一下他到底講了什麼東西。
首先第一個事情，是先說明了他現在又有一個新的小孩。新的小孩好像怪怪的，反正就是他的第七胎啦。這個第七胎小朋友，他們幫他取名字叫做 X A SH A12。反正就是取一個真的很靠北、很像那種機器人的名字。他寫起來，X 就是英文的那個 X。那 A SH 呢，ASH 就是 A 跟 E，Apple 跟 Elephant 這個 A 跟 E 組在一起的一個字，它的發音叫 ash。他好像是北歐的一個字母啦，另外一個說法是什麼精靈語系。靠腰，我根本不知道精靈語系是三小，反正就是有這個字母。除此之外，後面還有一個 A12，這個就比較有趣了。
那大家就會很好奇說，A12 是什麼。馬斯克講到這個的時候，他最驕傲的是，前面的 XASH 是他老婆想的，後面的 A12 是他要加上去的。A12 是 Archangel 12 的縮寫。Archangel 12 是一台飛機，他的後繼者、下一代就是 SR-71，這一台大家應該都知道，就是所謂的黑鳥偵察機。他跟他老婆都非常喜歡這台飛機，因為他們覺得這台飛機不是以破壞為本質，它就是飛得屌幹快的一台飛機，長得也很帥。所以他決定要把這個放在他兒子的名字裡面。不過目前這個取名，據說在加州州政府的規定裡面，你是不可以放特殊字元跟數字的，所以會不會過關不知道，但是還蠻有趣的。
總之他生了很多小孩，我個人是覺得天才多生一點絕對是好事情，他絕對也養得起啦，他生一百個應該都沒有問題。小孩的話題聊完之後，他們就進入到了 Elon Musk 最近的，你可以說他是醜聞，或者說爭議事件。但對我來說，我覺得就是一個很好笑的事件而已。也就是他在推特上面連續 PO 文，關於 Free America、解除封城的相關訊息。這個訊息其實讓他招來了非常多的攻擊，應該說超級多的攻擊。
因為你要知道，Elon Musk 他的支持者很多是很左的，就是左到可能腦袋已經變漿糊的那些人，就是所謂的進步派、自由派。這些人在美國的一個共同點就是，他們幾乎都超級討厭川普。你也會知道，其實全世界這種反正瘋政治瘋到一個程度的人，他們很多時候在判斷上是非常不客觀的，他們會因人廢言。這也為什麼人家講說左膠右膠嘛，你會被講成是膠的，基本上就是因為你因人廢言，你就只有立場沒有是非這樣子。
那川普他是一直希望美國要快點解封，他本來最早在喊 Easter Sunday，四月多的時候就要解封了，現在拖到五月多才開始分階段地要解封。所以因為 Musk 的這個說法和川普是不謀而合的，所以很多人就出來幹他。最嚴重的甚至講到說，我本來以為你是秋森萬，我本來以為你是天選之人，結果你是這樣。反正就是情緒勒索啦，全世界的人都在玩情緒勒索。
他就在這個節目裡面跟大家分享說，為什麼他會講出要解封這件事情。首先最重要的是，他認為武漢肺炎的死亡率其實比預估的還要低很多。怎麼樣叫低很多呢？意思就是說，美國政府的預估跟 WHO 的預估，他都認為是高估了。這個講出來絕對是非常政治不正確的。他也補充說到，其實你今天只要不是 60 歲以上，你是 60 歲以下，然後你身體沒有什麼殘疾、沒有什麼疾病、沒有什麼病痛的人，這個死亡率是非常低的。他不會是 0 啦，但是這個數字是很低的。
他其實認為，如果一個病毒它殺的人，比方說像伊波拉，就是無條件亂殺，那可能會殺到很多二十幾歲、才正要進入職場、有工作力的這些人的話，他就會覺得是相對嚴重的。但是現在的武漢肺炎他覺得還好。他認為未來可能會出現很嚴重的病毒，像伊波拉這樣子的，這一次最多就只是一個練習而已，因為他其實沒有大家想像得這麼嚴重。
之後他又再舉一個例子。他就說，他特斯拉在中國有七千個員工。他會舉這個例子的原因是，前面 Joe 先跟他聊到了關於中國的疫情。中國疫情可能很多會把數字隱藏起來，因為他們這個 propaganda 宣傳非常厲害，會造假很多東西。其實在台灣的網路也很多嘛，他們中國講說死了四千個人，可是台灣就開始在講說，武漢的火葬場是二十四小時在運作，瘋狂地燒，燒到把大家的骨灰混在一起。相信一堆人應該都看過這樣子的故事嘛。
數字有些人喊說死了四十萬人，有些人喊到四百萬，我還看到喊到幾千萬去的，甚至有人喊到億去的。我覺得很多不知道是反串還是認真的，就是喊太多了。我覺得如果真的喊到億的話，應該是中國的維穩力也穩不住的，不可能這麼誇張。千萬也不可能啊，你說可能十萬、百萬，百萬也很難啊。其實就我自己的角度來看，我認為可能在十萬以下，差不多是這樣子。畢竟你還是要把中國對於百姓的高壓控制給算進去。
其實在義大利會爆掉，你還記得那時候義大利還有人上街抗議嗎？就是你不要把我們關在裡面。然後上街的都不戴口罩，可是那時候其實北義整個已經是毒窟了，結果那些人後來應該八成都中獎了吧。但中國萬一敢上街，應該馬上直接被武警，或者說城管，被這些人痛幹一頓了吧。所以他們的手段確實比較強硬。我個人是認為，在控制上其實這也不是我講的，Howard Marks、Ray Dalio 在他們的 memo 裡面都有提到，中國就是一定有他自己比較特別的手段、比較高壓的手段，所以他的效果可能會比我們這些民主國家更明顯，因為我們有人權的考量，我們不可以做到那樣子的程度之類的。
為了要回應 Joe Rogan 講的這個 Chinese propaganda，Elon Musk 就直接舉他自己在中國的經驗來看。因為他自己在中國的經驗絕對不是什麼 propaganda，就是他自己的看法、自己親身體驗過的。他也提到，美國有許多廠商在中國都有供應鏈，意思就是你不聽我的，你也可以去問他們嘛，到底實際狀況是怎麼樣。他自己的公司，他說有在拿薪水的就七千個，有七千個 Chinese workers。這七千個因為都有 payroll、都有 paycheck，所以是沒有辦法造假的。那這七千個裡面就是沒有人死掉，就是 0 個。所以他才會認為致死率是低的，因為按比例去算嘛，他畢竟養了七千人，如果說真的死亡率有高的話，那至少會死個十個二十個，不然說至少一個也好嘛，就是你不可能運氣這麼好到說你有七千個人，然後一個都沒死。
之後又補充說，除了他自己的公司之外，他們在中國的供應鏈有分 Tier 1、Tier 2、Tier 3、Tier 4，滿滿的供應鏈，所以他們也會知道供應鏈裡面的狀況，美國其他公司也會知道。所以他一樣的結論就是，他就是認為致死率不高。你喜歡或是不喜歡，他的看法就是這樣子，他也不打算去跟大家解釋太多。我覺得蠻酷的。總之他是有一個完整論述，所以那些很多要去討厭他的人，你看他 PO 了一個 Twitter 之後就開始各種情緒勒索，但是你其實根本不知道人家怎麼想的。
你又不是真的在經營特斯拉的人，你又不是在中國有七千個員工的人。你可能聽到很多繪聲繪影的故事，那可能因為你反共、你討厭中國，所以你會有自己的一個解讀跟判斷方法。這也是我們之前講的嘛，其實在股市裡面，解讀中國數據一直就是一個學問。你會發現有些人就是反正中國的數據，好的就是假的，壞的就是好的。可是這個東西就跟投資的本質有絕對的衝突，因為你去選擇相信你要相信的東西，這個是非常非常危險的。這也是為什麼我們前面有一集跟大家提到說，你要嘛就是完全避開中國相關的投資。如果說你的投資有牽涉到跟中國有關的，那你不可以有這樣子的偏見，這個是為各位著想。
他解釋完這一段之後，相信很多人就可以去理解，為什麼他會希望衝擊美國封城。但是還有一個更本質的原因，是因為他認為今天把大家關在家裡，這件事情如果真的要進入司法程序的話，絕對是違憲的，跟美國的民主自由價值是衝突的。我相信這個對於台灣人來講會比較難想像，但是比較偏泛民主黨陣營的這個主持人 Joe Rogan，在這一點也是完全認同的。
如果說你知道風險是怎麼樣的話，你可以選擇你要留在家裡，或是你選擇你要出去，因為你必須要出去工作、你必須要養你的小孩、你必須要經營你的商店、你的事業。所以每個人都應該是有選擇的，這個東西在憲法上是不可以被挑戰的。這個以台灣人的想法會比較難去理解，因為我覺得台灣人還是有那種大政府的思維，在很多事情你都看得出來，我們會希望政府要介入、政府要管理、政府要分配。這個和很多美國人的想法應該會有衝突。
要記得台灣是一個我認為比較偏反商的社會，那在美國，他們是比較崇商的，他們也是資本主義的大本營。資本主義其實最希望的就是政府管越少越好，不要有一堆規矩、不要有一堆限制，然後稅不要收一大堆。反過來的對角，就是中國這種社會主義的規劃經濟，或像北歐這種收了一大堆大家的稅金，然後去幫你分配。我覺得台灣也比較像這種，台灣是比較會去嚮往說政府可以介入去管理、去做一些分配這樣子的一個思維。所以當他們兩位提到這一點的時候，我相信對於很多有在看他們節目的，或是稍晚因為我推薦完之後會去看的，你們可能會覺得這個好像跟我們大部分人想法不一樣，但是就可以理解看看，為什麼他們會有這樣子的想法。
Elon Musk 也不是講說這個疫情就是沒事了，大家就是趕快回歸正常生活，什麼都不用做。沒有，他其實有提到說，像日本這樣子，在日本的經驗，洗手跟戴口罩，其實應該說整個亞洲國家都這樣，但是因為他去過日本吧，他說這就是非常正常的事情，反正你有生病你就會待在家裡，或你就會戴口罩嘛，洗手也是一個非常正常、很生活化的事情。可是美國好像這樣做的人不多。這邊 Joe Rogan 有補充，他說對，難怪男生會死比較多，為什麼？因為男生就真的是比較噁心嘛，像他自己的九歲女兒都會跟他講說，吃飯前要洗手。他說每次他都會忘記洗手。所以難怪，因為衛生習慣不好。
所以他認為，像這種衛生習慣的東西，戴口罩、洗手，其實即便我們今天解除封城，這些東西有做好的話，他認為在疫情的散播上都會有所幫助。這就是他對於整個疫情的看法。最後面他也回應了關於 hater 們，很多人出去幹他，把他往死裡罵，那這些人的看法是什麼呢？以 Joe Rogan 在訪問他的時候，他是講說，他覺得這些人像是 monkeys have guns。這是 Joe Rogan 講的，就是一堆猴子有槍了啦。
這個說法其實就是講說，你知道在現實世界很多這些酸民，他可能講話也根本沒有人要聽，同事都當他是白癡，老闆連屌他都懶得屌他，他回家裡甚至也沒有家人朋友的陪伴。簡單來講，我認為很多真的很酸的、講話很刺的、很有攻擊性的這些人，他們其實本身來講是蠻可憐的。所以他在網路上就突然好像猴子拿到槍一樣，他可以去掃射。根據 Joe Rogan 的說法就是這樣。因為在網路上，每個人都可以發言嘛，每個人都有發言的權利，看起來大家都是漂漂亮亮、平等值嘛。
在現實社會，可能大家看你的樣子、看你的社會地位、你的背景，根本就非常瞧不起你這樣。可是你在網路上，每個人都是平等的，所以他們可以出來噴你、吐你或什麼的。可是對於 Joe Rogan 這樣的說法，Joe Rogan 有點像在安慰他啦，說沒事啊，這些人就是瘋子嘛。可是馬斯克的意思是說，這就像是戰爭。你知道戰爭兩邊陣營在對幹，其實別人不是說我就是要把你馬斯克射死，你就是因為在對面的陣營、你的價值觀跟我不一樣，所以我開槍往你那邊打。有時候不一定是要把你打死，那你不要 take it personally，你不要把它往心裡面去，你不要認為說這是別人在針對你。他是這樣說，但是我覺得他也是有點在安慰自己，你知道嗎？因為其實很多人應該就是想要趁這個機會說，幹，你看我去教訓馬斯克，我就是把馬斯克罵爆，然後獲得一堆 retweets，很多人認同我講的話這樣。他就讓這些 hater 獲得一點快樂啦。
馬斯克也提到說，厚臉皮有幫助。反正你就厚臉皮，你不要那麼容易受傷，不要往心裡去，不要 take it personally，那很多事情就沒有問題了。好，在最後面他有提到一個還蠻有趣的，就是房子的事情。因為他最近開始在賣房子，好像已經把兩棟拿到網路上去賣了。很多人就講說，他是不是又中年危機了，是不是又像之前抽大麻一樣，又要開始暴走了。
前面抽大麻講過了嘛，你看，那就是一個好玩的事件而已，特斯拉因為這樣倒掉嗎？沒有嘛。賣房子也有人在講說，他是不是又精神狀況出問題。反正我就講，關於馬斯克的事情會有很多想像。其實他自己有針對這個做回應。其實賣房子的想法非常簡單，他本來買房子的習慣是，他買了之後，把周邊的房子都買起來。為什麼？因為很多人會翻牆進來看他在幹嘛，就是他的粉絲、狂粉，或是一些變態跟蹤狂之類的。所以他習慣是把周邊的都一起買起來。
他也曾經想過說，要把這個房子弄得很酷、要裝潢啊什麼。像 Joe Rogan 就跟他聊到說，你房子會不會像鋼鐵人那樣子。然後他說會，當然一定要啊，就是有一個圓拱屋頂可以打開，直升機可以飛進飛出，類似這樣。但最後面他就轉念一想，與其一直去想要如何去裝潢、弄他的房子，他不如就把房子給賣了，反正去火星是比較重要的。就覺得很酷啊，這個人是有這種很帥氣的想法。
另外一個想法就是比較世俗、比較幼稚，但是也很好笑。因為大家會講說，你就是 billionaire，你就是億萬富翁，你什麼東西都有了嘛，那我就想把房子賣掉嘛。你們一直在酸我什麼東西都有，那我把房子賣掉，不就跟你們一樣了嗎？不過你看，這時候別人又會酸，你現金還是比較多啊，你就是有錢啊什麼。反正我覺得全世界酸民都這樣啦，那種搞情緒勒索的人都差不多啦。
但是我個人是認為，看完馬斯克的說法之後，你就可以去理解說，為什麼他會覺得美國要儘速解封，就是有他自己的論述在背後啦。你要不要相信他、你要不要去認同他，或是說你是反對他，當然都沒有關係。反正老實講，言論自由就是這樣，它是 come as a package，它是一整套的。所以你不可以講說，我只選擇我要聽的話，我不想要聽的話，我就不要聽。他說你這個不能講話，你講的東西是不中聽的、是扯後腿的，不能這樣。因為如果你是這樣子的話，你就是一言堂了，你這就完全去顛覆了言論自由的本質。
好，那接下來要進去第二個話題。但第二個話題其實沒什麼好聊的啦，就因為很多人在問我，所以簡單帶過去。反正就是一個 YouTuber，YouTuber Joeman，他幫遊戲橘子業配。他在業配前面先講說，他之前在橘子賺了多少錢這樣，然後才講到業配，最後面再講說，他在原油期貨賠多少錢。那我今天不是針對 Joeman，其實我 PO 文也不是針對 Joeman，我只是來跟大家講說，其實在市場上很多這樣的東西，反正他出來跟你報的時候，就是要嘛就是要出貨了，要嘛就是要靠你來拉抬。
靠你來拉抬是什麼意思呢？就是我先買好，之後我知道我有粉絲啊，我知道我有很多聽眾啊。像股癌如果突然莫名其妙要跟大家報一個上市櫃公司，講他多好啊、他有新產品什麼的，那我當然可以自己先買好。其實老實講，喊盤，特別是在台股裡面，並不是什麼很難做到的事情。你就想，聽眾假設有十萬人好了，我們一個節目點閱就有十萬嘛。十萬人的狀況之下，股癌是比較極端啦，因為聽我們的應該每個人都有戶頭啦，可能每個人都有機會，我跟你講什麼，你還真的跑去買。
那 Joeman 的聽眾更多，他可能一集有五十萬好了。那五十萬裡面，假設只有 1% 有戶頭，一萬個人有戶頭，那一萬個人裡面又只有 1% 跑去買好了，可是這一千個人有些買一張、有些買五張、有些買十張。外加你只要把它買起來之後，比方說你買了一漲到 2%、3% 之後，就會有些人衝進去跟著追高嘛。那在追高之後，約了什麼嘉義幫、虎尾幫的，再跑進去鎖漲停嘛。所以就這樣子，一個供應鏈就形成了。
可是你不知道 Joeman 有沒有先買好。他媽的，前面先賺過一次橘子了，然後這次再賺一次橘子，只是這次賺的是聽眾去抬的，有沒有這樣的可能？但是我在這邊強調，我不是講說 Joeman 會這樣做，我也不是說遊戲橘子是要刻意去放消息，讓大家來炒股，不是這樣。只是要告訴你，就是你看到這樣子的消息，然後很多人看到消息、聽到新聞，他就有一個衝動說，這個股票被 cue 到了，我要去買。這個你就要注意一下。因為有時候這種短線上的高潮，你要記得跑，最重要就是你要記得跑。這樣就沒有什麼太大的問題了。
只是 Joeman 到底有沒有跟橘子合謀，大家一直想要問我這個，我怎麼知道？我怎麼知道？但是我個人是覺得沒有那麼誇張啦，應該沒有到這麼誇張。還有一部分人是問我說，那遊戲橘子可不可以投資。我個人是覺得，這家公司不夠老實。我之前在庫藏股那集就曾經提到說，他是可以講說他會買庫藏股，結果之後一股都沒買，這百分之就是唬爛的嘛。所以這樣的公司會不會投資呢？以我來說，就是基於風險管理的關係，我還是覺得比方說他可能放出來的消息有可能是假的，或者說他放出來的新聞有可能是刻意放的。既然他會做這樣子的事情，那他就有可能會做那樣子的事情。
就像巴菲特說的，一個廚房裡面不會只有一隻蟑螂。所以他都會做偷雞摸狗的事情，那可能別的地方也會做偷雞摸狗。這個我當然不是針對說公司裡面的誰，到底是誰決定要這樣做的，我他媽怎麼知道。但是反正個人喜好，我個人覺得有時候你們也要相信直覺。特別是如果你今天是有一定的知識背景，跟有一定的經驗之後，其實你更應該相信你的直覺。因為有時候很多時候，這個直覺其實就是你的腦袋還來不及處理、還來不及去分析說它到底是什麼，但是那個訊號已經傳到了。就是因為你可能看到了這個樣貌、聽到了聲音、聞到了味道，已經告訴你這個東西是好或是不好。如果你是有一點底子的人，你是可以相信你的直覺的。
遊戲股的特色其實就是，在台灣來講反正就是幾漲幾跌啦。可能今天這個題材炒了，會上去一波，然後之後很快怎麼上去又怎麼下來，所以大家還是要去注意，這是一個波動性比較大的標的。以日本的案例來說，Square Enix 這家出 Final Fantasy 7、FF7 的公司，也是在出完 FF7 之後，很多人看到覺得說，這個 FF7 出得太好了、太好玩了、銷售量太棒了，所以跑進去買。可是它出之前就是股價的高點了，所以這點其實跟台灣蠻像的。其實全世界很多是這樣，反正利多實現的時候，一個事情本來大家講它多好多好，那個是朦朧美。很多東西在朦朧美的時候是最漂亮的，等到它真的上市之後，它就是要往下跌了。
也不是說它上市之後後面賣得不好或什麼，沒有，就只是因為在朦朧美的時候，你可能會把它想得超級好。就像很多人你覺得這個男生他媽真的超帥、超有紳士風度，結果你那個想像一定是最漂亮的嘛。你覺得你一定要嫁給他什麼，嫁給他之後才發現，幹，他媽超會放屁的，然後吃飯的時候嘴巴不會閉起來之類的。但是那個是之後的事情了嘛，就代表我前面已經把你想像得很高了，就是你的評價已經無法超過那個高點了。即便你後面再怎麼樣表現也很難。這種朦朧美是最漂亮的，就是在講這件事情。股價很多時候就是要嘛過度樂觀，要嘛過度悲觀，所以等到事情實現之後才要進去，你就要再小心一點了。
好，那我們就進入 Q&A 的部分。第一個問題，這個 Petroli Tsai 說，口罩股南六跟康那香還能買嗎？唉唷，不要再去追這個啦，我覺得這種很危險。這種因為題材而上去的股票，除非你是老司機，不然真的不建議。他這裡面有寫說，很怕會買在歷史新高，一輩子都套牢。這個也是心態上就錯了。你要去追這種股票，你要記得，你進得快，你出得也要快，這非常重要。你根本不應該遇到套牢。為什麼？因為你套牢就等於是跟股票談戀愛。你要記得你進去就只是希望炒一波嘛，坦白講就是這樣嘛。你就直接誠實地面對，你不是為了真的覺得這個東西以後發展會很好，你只是覺得它好會漲，我現在要買。那你怎麼可能在裡面給它套牢？你覺得你賠掉的價差，你領股息要領幾年才領得回來？所以我覺得這個觀念有點問題，要稍微小心。我個人是不建議你去追這樣子的標的。
綜合金城武說，前面是各式各樣的吹捧、花式吹捧。下面說，請問你對於未來 Podcast 有打算做更多樣的節目類型嗎？比方說兩個人一起噴垃圾話。這個蠻多人在問我，現在呱吉都已經說可以給你邀了，那怎麼還沒有邀？因為我現在這個節目類型比較像是自己單口相聲這種感覺，所以突然要做訪談，我突然覺得想不到要問什麼。所以目前還沒有打算下個階段要做什麼，但是如果有的話一定會讓大家知道。
下面這個北投老蔡脯說，中華電信和高鐵陸續表態發行公司債，請問公司債本質和股票有什麼不一樣？就是一個是債券，一個是股票啊。本質上，股票你要在意的是一家公司的獲利能力，那債券你要在意的是它有沒有還款的能力。債券有一個要看的要點就是它的評價，所以如果說評價是比較低的公司，就代表它可能償債的能力沒有那麼好。債券最怕的就是違約，違約的意思就是你可能拿不回你的本金跟利息。不過債券的好處是，它比股票有優先的償還順序，所以你多少在公司清算掉之後，可以拿回一點點的錢。所以債券你要看的是一家公司的償債能力，並且它的獲利是固定的報酬、固定的趴數，最後面到期的時候本金還給你就這樣。所以它不像股票，你可以跟著一家公司，假設它有成長的話，你的股價可以翻倍再翻倍，都是有機會的。不過相對地，股票的風險比較高。其實所有東西都這樣，高風險的東西可能帶來的獲利也會比較高，這是正常的。
下面一位，柔 Deska 說，想知道股癌大學最後悔沒做的事情是什麼，以及給大學生的生涯或學習建議。其實老實講，我現在最後悔的大學我想不到，大學過得蠻充實的。但是高中的話，我就很後悔沒有好好地一直去念書。其實我有時候覺得，如果可以拿一個很好的文憑，那真的是很棒的一件事情。因為你在高中跟大學的時候，老實講，你真的沒有其他更重要的事情了。念書就是我覺得很重要的事情之一。當然你還是要參加社團活動，可是念書應該是本質。你有一個好的學歷，老實講，在外面走跳真的會順利很多，特別是你一開始的工作，真的會幫助很大。後來這幾個工作，就是看你的工作經驗，還有你的工作有沒有交出很厲害的成績單。那是後來的工作，但是一開始你有學歷一定幫助很大。所以以身為一個高中生、大學生來說，我覺得念書要占的比例一定是蠻高的，因為如果你可以有很漂亮的成績單的話，對你還是有幫助，特別在台灣，絕對是有幫助的。
下面這個嘟嘟嘟嘟嘟嘟嘟大大大，他說，你他媽五星推爆，我還不五星回報。想請問股癌大對於紓困金的看法。以前大學修經濟的時候，馬九面對金融海嘯發消費券，被大學教授嘲笑，說只會造成通貨膨脹，救不了什麼經濟，實際上好像還是如此。但現在面對疫情，蘇光頭發紓困金的方式拐彎抹角，又被人靠腰分配不均。國外直接發錢卻也屢見弊端，到底這種發錢的行為，應該是要齊頭式地發，還是選擇性地發，怎麼樣才算發在刀口上，卻又能救到有需要的人？
我個人認為，雖然很政治不正確，但是一定是齊頭式、直接發比較好。你今天發給窮人 3600 好了，講多一點 4000 好了，4000 塊他也是把它花掉。你發給有錢人 4000 塊，他也是把它花掉，他可能還會再多花，你不要去小看有錢人的能力。我個人是認為，要去振興這個經濟的話，其實你要記得，它主要就是一個乘數效應。我可以把錢發出去，促進大家的消費，但是消費最後面會靠我收的稅金再把它收回來，讓整個社會至少不要陷入一個停滯性的危險。所以其實以國外的角度來講，像美國也是直接 helicopter money，直接灑下去，我個人認為這沒有什麼問題。
然後你教授講說會造成通貨膨脹，我覺得他想太多了。以馬英九那時候的案例來講，他發那些錢發下來，好像也才八百億、九百億吧，這樣就要通貨膨脹了，哇操，你的教授也是蠻特別的。但是至少他是教授，我不是教授嘛，所以我尊重他一下，但我覺得他講得太誇張了。你剛剛還有寫到說，這個發放會被靠腰說分配不均什麼的。其實我老實講，這也是剛才節目裡面有提到的大政府跟小政府的觀念。我個人是認為，政府真的是非常難做到面面俱到，老實講他怎麼做都被靠北，真的是這樣子。
可是有些人又會想說，為什麼我要發錢給有錢人。你知道很多時候大家會想要排富，什麼東西都要排富。那也是看狀況，但是我個人是覺得，如果你今天是要快速地幫經濟打入一個強心針的話，你看美國發錢速度是不是超級快，是不是馬上到你的手上，甚至他發給中小企業的 SBA loan，你還不用還他咧。為什麼？那都是理論在背後去支持的。所以我個人覺得，齊頭式地發、一次發，絕對沒有問題。
但是現在的政府，因為以前像你講的，因為他罵馬政府罵得很兇，所以導致我們要開始拐彎抹角。你知道要換名字，不能用消費券，要用振興消費券，然後要弄成 coupon，要弄成怎麼樣怎麼樣的。我個人都是覺得，就是這樣，政治就是這樣。反正馬英九的做法是錯的，他可能在很多東西很多人罵他是錯的，可是在發錢這件事情，我不認為他錯。除非你就說台灣真的是像全世界最屌、最聰明的，美國人也是直接發錢，那台灣人就是玩 coupon，coupon 是最厲害，coupon 是比美國還要好，美國應該跟我們學習。如果你這樣相信的話，那當然是例外囉。
好，這個股癌韭菜盒子說，建議借貸買 ETF 嗎？幹你娘，就說不要借錢，真的不要借錢。但是還是看一下他怎麼問好了。他說如果說利率低的信貸，比方說 3% 以下，大概就借到月薪的 22 倍，然後再定期定額去買 0050、0056。幹，我真的會笑死。你有聽股癌，你還問這個問題，你真的是韭菜盒子，你真的擺明就是給人家割的，絕對不要這樣做。你知道很多人會想說用這種套利的做法，用房貸，你這還 3%，幹什麼，高得要死。有些人房貸才 1 點多%，然後拿去買 0050。跟你講，殺一波下來，你就嚇到他媽的直接斷手出去了。很多人都以為說，我可以定期定額、長期穩定買。你沒有碰過股災，特別是現在來看市場的人，應該才剛看過股災。你看到那樣殺下來的時候，你不會怕嗎？那就是你現在看到反彈了，那如果說後來再殺回去呢？你會不會嚇到挫賽？你會不會後來就是本金賠掉，然後還要賠利息？所以我個人真的是非常反對借錢買股票，非常非常地反對。
下面這一位，李佩宇說，想問股癌有沒有投資失敗過，或者是做任何事情失敗過。有啊，幹，整天都在失敗啊。就說失敗是超級常見的事情。我記得有一集有講吧，就說你一定會遇到失敗、一定會遇到挫折，因為你八成以上的時間都在做白日夢，然後那些東西都不會發生。你擔心的事情都不會發生，你覺得會發生的事情也不會發生，最後面就是不停地 surprise motherfucker。所以你能做的，就只是維持正向，然後你要有反脆弱的本質，你不要被擊倒。所以久而久之，一定會越做越好，總有一天你會成功。但是有可能你不會成功，就是一事無成到死掉。但是你至少對自己可以交代，就是我一直以來都是很努力、很用力地付出，就這樣嘛。好，保持樂觀是非常重要的。
下面一位，ZZZNI 說，五星回報，想問股癌，當看到美金跌、上漲時有什麼樣的想法？雖然這不是絕對有關，但如果一個月都這樣，我們也是平常心看待嗎？好奇你會從哪些資訊來找線索呢？我不知道你在問什麼，但是美金跌，你應該說美元指數吧。美元指數跟股市本來就沒有什麼相關性，我覺得它本來就沒有什麼相關性，所以這個類比有點奇怪。那你說什麼樣的資訊去找線索，我覺得多閱讀，就多閱讀。
下面這一位，嘎翔偉說，半個月的菜雞發文，上個月底買進航空股，打算當存股一點一點買，但巴菲特就是一張嘴就能操控股盤的人，要默默把持股轉移到 DIS 比較好嗎？或是轉到更好的存股？首先，存股怎麼會是買航空股？航空股根本不是存股，你完全就是亂買，這是第一點。然後轉到 DIS，DIS 也不是存股。你現在買的東西都不是存股。而且你要記得，在美國存股，股利、股息要扣的稅金是蠻多的。所以我覺得你要存股，還是要回來台股存，而且絕對不是存航空股。你完全找錯方向了。
下面這個南港張孝全說，最近我女朋友整天崇拜謝孟恭，她本來不想懂股票的，但最近跟我分享 0050、0056，還有原油。我跟她說到財富自由四個字，馬上回我，他媽的沒有財富自由這件事。我想要拉屎，她說是要講尬賽，不能講拉屎。幸好我自己很愛聽股癌，真的要吹捧一下，五星推爆。靠腰，講了半天沒有問題，就是在吹捧而已。感謝你。你講對了，就是真的沒有財富自由這種事情。這個是完全建立在你的物欲有多少、你的需求有多少，就這樣而已。小時候覺得一萬塊就財富自由，長大之後十萬塊都覺得還沒有自由，未來你又會不會覺得一百萬都還沒有自由？
小孩突然幹你老師超會念書的。他媽的，之前看到有人講說，在美國你知道你的小朋友會念書是一個詛咒嗎？你在生小孩的時候，你就已經要把錢規劃好了，小朋友生下來要念多少書、學費多少。美國學費貴嘛，要規劃。如果他不幸地幹你，超會念書，長春藤、Ivy League，你可以說你不要去念嘛？不行，你只好把錢生出來。所以說這時候你要怎麼財富自由？你可能本來覺得我都已經規劃好可以退休，結果孩子超會念書之類的。所以各種狀況，那本來就是一個假議題。
好，下面一個說，土城小勞勃道尼，對存股賺股息有什麼看法？其實我個人是不太喜歡存股，但是如果你真的喜歡存股的人，你要記得你不能只看殖利率，你要看他會不會填息。所以殖利率其實就只是把你的錢左手換到右手，就這樣而已，把你的錢從股價裡面配出來給你而已。他如果不會填息的話，一點意義都沒有。所以要注意這個會不會填息。
好，最後一位，Hey Justice 說，在澳洲打工度假的聽眾，優質的節目我上班都在聽，簡單易懂，學習到很多新知。股癌大，我是一個現在在澳洲打工度假的 30 歲青年，剩一年就要回台灣了，可是有點迷茫回去能幹嘛。沒有買房壓力，家中繼承的房子，之前在台灣當過職業軍人，七年沒有什麼一技之長，所以有點迷茫，可以給點意見嗎？
股癌大，我覺得第一個，很多人打工度假就會被酸說，你那邊摘果子、敲龍蝦，然後有薪水又怎麼樣、有錢又怎麼樣。這個我覺得觀念是錯的。我個人認為薪水高就是屌。媽的，在台灣你講說你自己是多工，被老闆他媽的當一個甘蔗在那邊榨，然後你什麼都會，那所以呢，你還不是就拿兩萬多的錢。累積本金本來就是一個非常重要的事情，所以我覺得如果你打工度假可以賺到很多錢、可以累積到本金、可以存到很多錢，那本身是一個好事。
下面他說，他回去迷茫，不知道台灣可以幹嘛。我現在我也不知道台灣可以幹嘛，確實。所以我真的覺得台灣是一個，你過得舒服也沒什麼好挑剔，但是你找不到什麼希望，你不知道可以幹嘛，然後沒有什麼東西可以發展。我好像有一集有講，好像 19 集吧，講到人家哭的那一集，說每天就是跑去誠品看那些雞掰心靈雞湯，告訴你說怎麼樣怎麼樣可以成功，嚴長壽那種咖，然後講說他怎麼樣怎麼樣、從哪裡幹到哪裡。台灣喜歡出這種書，因為這種書賣得好，就是大家覺得他媽的沒有希望。這種書在國外有可能賣得好嗎？不可能啊。在國外大家就很注重自我價值、自我實現，每個人都有自己的夢，做什麼事情都是有機會的。然後在台灣就是叫你說，好好努力、好好工作，總有一天老闆會看到你啊。所以他媽的心靈雞湯那種屌幹蛋書賣得很好啊。
所以你說回來台灣可以幹嘛，幹，我都不知道可以幹嘛了。你都待在國外的，那你一定更不知道可以幹嘛。所以我覺得有時候也不要想太多了。但是你下面講說，你沒有買房壓力，你有繼承房子。幹，你這就贏一半的人啊，所以你前面吐一大堆就是第一世界煩惱啊。你都有房子了，他媽一堆人存了三十年才有第一棟房子。那天我在跟我朋友聊天，我朋友就講說，如果今天有凶宅你會不會買。我說凶宅如果夠便宜我就買啊。他說那你不會怕鬼來煩你嗎？
我說我第一件事情先進去，找一個師父，然後跟那隻鬼講話。我跟他講說，我存了三十年四十年，我他媽才買了這棟房子，你最好不要來弄我。你如果來弄我，我一定把你弄死，我一定讓你他媽沒有辦法超生。幹你娘勒，你去自殺，可能是因為你遇到什麼事情，可是冤有頭債有主，你回去找你的債主，或是說你要我幫忙你傳個訊息什麼，我可以幫你。可是我三十年來熬了這麼久才買到一個房子，如果你敢搞我的話，你他媽我一定把你弄死。其實沒有啦，我自己是沒有那麼哀怨啦，我只是跟他講，我的想法會這樣思考。很多人就是為了要買一個房子，所以他必須要掙扎房貸三十年四十年。他可能這三十、四十年就省吃儉用，中間還要生小孩就完全沒錢啦。所以你有房子，你已經比很多人多很多可能性了，好嗎？
最後面講說，當職業軍人七年沒有什麼一技之長，所以有點迷茫。我覺得你不要說什麼事情就是，軍人很多人講說軍人浪費時間嘛。我自己當兵，我當特戰兵的，我還覺得很廢，就是真的不知道在幹嘛，只有受傘訓的時候有在做事而已。可是真的沒有什麼事情是完全沒有意義的。軍人也不是說沒有一技之長啦，軍人會做的事情可多了。那看你啊，如果你是參一的話，你就很會做一個有的沒有的假資料；如果說你是打掃的人，你就很會漆油漆啊；你是一般阿兵哥，你一定會漆油漆啊。所以還是有學到什麼啦。
但是也不要說當軍人七年沒有什麼一技之長。你看我看你整個講，我覺得你是一個很沒有信心的人。告訴你，信心是一把利劍，你一定要有信心。你知道有時候就是這樣子，他媽的一個房間裡面可能大家都是蠢材，大家都是他媽的智障，可是你有信心，大家就會覺得你比較厲害，然後就會把你當王、把你當神拜這樣，就是一個房間裡面的神。你說什麼就會跟著去做，大家其實不知道你跟他們一樣。所以我覺得你要有信心啦。你如果沒有信心，大家就看你沒有，這是第一點。有信心是非常重要的。那如果你真的覺得想要回來台灣的話，就回來吧。如果說在澳洲打工度假可以賺很多的話，當然繼續在那邊賺啊，回來幹嘛。
好啦，就回到這邊。這集講到創紀錄的 43 分鐘。那有問題的話，留言，或者到 Telegram 社團裡面參與大家的討論，也非常歡迎。好，掰。