歡迎收聽股癌的線上節目第四集，我是謝孟恭。現在時間是 3 月 3 號的下午 4 點 44 分。
我們先講一下今天發生的大事。Jack Welch 過世了，GE 的前傳奇 CEO。他的管理故事跟找接班人的故事，在網路上、管理圈、公司治理裡面都還一直被盛傳著。
那他的經典形象是什麼呢？可以從美國媒體給他的江湖混號看得出來。他們稱他為 Neutron Jack。中子彈就是我打下去，不會破壞建築的本體，可是可以把裡面的人全部殺光光。這就跟 Jack 的做法很像。他進入 GE 這個百年老店之後，就是大刀闊斧地改革。首先，他先把 41 萬個員工裁到剩下 23 萬個，反正效率至上就對了。
組織改造的部分，他把 100 多個事業體，沒有效率的、沒有賺錢的砍一砍，剩下 20 個不到；300 多個經營管理部門，砍到剩下 3 個業務部門。並且 Jack 還引進了一個叫做六個標準差、6 Sigma 的良率改善措施，把 GE 的品質改善成 100 萬個裡面只有 3 到 4 個不良品。這就是源於 Motorola 的良率改善措施。
在他離開 GE 的時候，GE 的營收已經成長了 5 倍，市值成長了 30 倍，從 120 億漲到了驚人的 4100 億。當時的美國企業界，其實比較流行的是終身僱用，感覺有點像是我們講的「企業是你的家啦，照顧你到老」，所以他的做法算是比較異類。他進去就是把沒有效率的、所謂的冗員全部都砍光了嘛。
當然，以他的講法是說，我這個也是另外一種終身僱用啊。因為被我留下來的這些員工，基本上你這輩子到其他公司去上班，都會是一個戰將、都會是一個人才，所以也是實現了終身僱用。
Jack Welch 的經典故事，還包含他選接班人、他自己被 GE 選為接班人，以及他選後面的接班人。他的一位嫡傳大弟子 James McNerney，雖然最後沒有接管 GE，可是他跑去 3M。光是他去 3M，就激勵了 3M 的股價大幅上漲。有沒有聽過這麼神奇的事情？
他一進去 3M，跟他師父一樣先砍人。他砍了 11% 的員工，並且加入了嚴格的績效考核，也把六個標準差、6 Sigma 的管理方式引進來。當然，這樣的做法原意是改善品質，但後來很多人的想法是，這個根本就變成是 cost down，省錢跟省時間，反正就是一切效率至上、省錢至上。
James McNerney 到了 3M，讓 3M 這家公司的資本支出大幅減少，也把營收做了上來。所以他們師徒其實都是我們講股東會喜歡的這種管理者角色，比較嚴格的。當然，員工的皮就要繃很緊。
而這樣的管理做法也有正反面的討論。比方說後來接 James 的 3M 下一任 CEO 就曾經提到，這樣的管理方法，比如說在製造業裡面，在 GE、3M，或者說 James 後來去的波音，這種管理方法是有效的。但 3M 是一個以創意為名的公司，比方說他們發明了便利貼，發明者 Art Fry。他們就認為，這些創意的發想在於說，員工有餘裕去思考其他事情，才有辦法做到。你沒有辦法跟我講說，禮拜二要發明兩個東西，禮拜三要發明幾個東西，這樣壓著是做不到創意發想的。
他就做了一個舉例，就是說今天假設有 5000 多個天馬行空的 idea，本來的 3M 可能 5000 多個都會拿來考慮看看，最後面可能選出一兩個有用的、可以 work 的拿出來做。不過在這樣的管理方式之下，5000 多個可能會在效率至上的前提下就砍到剩下不到一半，因為他們只要所謂有用的東西。這樣子就很難跳脫框架去思考。所以這樣的管理方式，到目前都還是有正反面的辯論啦。但我個人是覺得，至少它是一個很傳奇的教材，所以在這邊分享給大家。
接下來我們聊一下昨天的美股，漲了 1300 點，史上最大的漲點。但這種史上最大，後來大家會越來越麻木啦，所以指數的推升，未來你一定會看到更多的史上最大。以前的 1% 是跌 100 點，後來 2 萬點之後，1% 就是 200 點。那當然後來 3 萬、4 萬點，道瓊會不會上 5 萬點？我認為都是有機會的。未來的 1% 就會非常驚人。
但是無論如何，昨天是一個很大的反彈。台股今天你要說是被帶動，或是說台股走自己，因為台股最近看起來沒有受到太大的世界股市影響，好像我們已經在開盤先跌過了，所以後續就比較沒有更跌的動作。台股加權指數漲了 157 點、1.41%，櫃台指數漲了 1.39%，都是不錯的反彈。
我會一直講說，這次的下跌跟 18 年貿易戰的下跌有根本上的差距，是因為目前在檯面上還是有很多主流族群的存在，跟 18 年那時候通殺的狀況是有差的。那時候通殺，我們就可以講真的是進入一個空頭嘛，畢竟就是萬股齊跌。可是目前我們不會很武斷地說它不會進入空頭，可是至少你不要被嚇到。如果你的持股走得好好的，你幹嘛跟著大家去砍，對不對？如果你發現有徵兆了，那再走也是 OK 的。
以台股目前的強勢族群來看，我們昨天在板上有貼文，就是有提醒大家三點。第一點是 3 月會開始有股東會的召開通知，所以會有回補潮的出現。那你的空軍就會變成有時間壓力，時間到了你就是得回補。
第二點是提到說，台股目前還是有主流題材。我是舉例用 CIS 影像感測來說。提到那支原相，其實就是我的持股，但是今天又大漲嘛，最高漲到 200 多了。可是因為這支我已經賣掉了，我就是看看它而已啦。為什麼會賣掉呢？其實不是因為不看好它，單純是因為資金的問題。如果我今天有 10 億元的話，那我抱 20 張原相絕對是沒有問題的；但如果我資金沒有那麼多的話，可能它漲多了，又符合我的出場條件，我就會把它放出去，去選擇更多基期比較低、才可能開始要起漲的公司。
但這樣的決定不一定是對的，還是看後來怎麼發展，以及自己的操作方式。原相這家公司，其實跟另外一家 CIS、我們等一下要提的同欣電，就有根本的差距。它比較保守，這家公司我追也追了差不多一年。在法說會的資料裡面，它的財務長講話就是聽起來快睡著、快睡著的，並且都非常保守。像他講說對於第四季跟明年的預期，就是「應該不錯、還可以」，就類似這樣淡淡地帶過。結果原相開出來是 7、80% 的 YOY，營收年增率非常驚人，但是它嘴巴就是「喔，還不錯」，聽起來最後面是變成這樣子。
這就跟公司的治理方式還是有關啦，公司的企業風格。像我們接下來講的也是 CIS 相關的。原相是做晶片啦，而且它其實還有很多很有題材的東西，我們未來再慢慢聊。現在先講另一家做 CIS 封測的，就是國巨集團陳泰銘的同欣電。
同欣電這家公司最近併了勝麗，另外一家做車用 CIS 的公司。併了勝麗之後，每一股的勝麗可以轉 1.22 股的同欣電，所以你現在可以看到很多法人可能在這裡面做套利的動作。那個籌碼你可能看不太懂，反正總是他們在套利嘛，因為 6 月之後就要轉換了。併了勝麗之後，同欣電就會變成世界第三大的 CIS 封測廠。
大家都知道，CIS 目前因為多鏡頭的趨勢，還有智慧電動車也會裝很多鏡頭，所以 CIS 晶片非常缺貨。也連帶地，大家說可能連封測也會跟著漲價，那就會受惠到同欣電。
同欣電這家公司，跟剛才前面提的原相最大差別，就是同欣電很符合國巨集團一向的做法，他們放非常多的新聞。不過當然，我不能很武斷地講說是公司派放的，但總之它的新聞從來都沒有少過。但是從來都沒有少過，代表就是大出貨嗎？也未必。因為至少這個產業看起來還 OK，所以大家也可以藉此觀察說，好，有大量鎂光燈，大家一般都講說這種就是要出貨的前兆，那我們可以拿來觀察看看同欣電後來走勢會怎麼樣。
但至少現階段來看，原相跟同欣電你根本從線圖上感覺不出來它有崩盤，還是多頭走勢走得好好的，最多就是區間盤整、在裡面彈而已。本波個股這樣子的走法很多，所以跟 18 年最根本的差距就是這樣子。18 年是基本上大家一起下去。
今天的強勢股除此之外，PCB 也蠻強的。一支是我們昨天提到的博智，就是那個妹妹的案例，放空我們講說希望她快點回補，建議她回補啦，畢竟操作還是看個人。結果博智今天又再來一根漲停，這題材還是很強啦。它的 PCB，做這個高層次板、5G 用板，搭到了 5G 的題材；外加現在中國的 PCB 廠可能都會面臨到停工或是斷鏈的可能性，那在台灣的博智，因為它產能都在台灣，所以相對比較安全，也獲得了法人跟投資人的青睞，漲得很兇。
這樣的強勢股真的不要去空它。你看今天就是一個驗證，馬上再給你一根，如果沒有跑掉真的非常痛。除此之外，連在中國設廠比較多的金像電，也鎖了一根漲停。所以看得出來資金有往 PCB 去移動，我們也可以持續觀察這個趨勢。
還有其他族群，像 IC 載板，南電跟欣興也都有不錯的表現。所以剛剛講的這些股票，其實都還在維持不錯的區間，或是說還是在上升趨勢，看不出來有崩跌的跡象。那這樣子的話，就不要太早去預判，跟著趨勢走就好了。
我們昨天提到的第三點，有講到要觀察台幣匯率。因為最近大家都看到市場上外資不停在賣台股，但是賣了台股，基本上這樣的資金必須要移出台灣，否則會被金管會請去喝茶。移出台灣，勢必這種大量資金就會造成台幣貶值，但是我們可以看到台幣目前還在升值，所以到底錢在幹嘛？它停留在台灣，它或許就是要伺機再重新回到股市，這未來我們可以再持續觀察。
但是還要強調一點，外資只是一個你可以說是其中一項指標，不是說外資一定要回來，台股才有辦法漲，未必。很多狀況下，外資是在追高跟殺低的。如果你去回測過往的例子，你會發現以整個大盤來說，外資買到一個極限的時候，反而是轉折點；外資賣到一個極限的時候，反而是另外一個反彈的轉折點。所以不要完全靠單一指標去影響到自己的操作，這樣是比較好的。
接下來我們就進入 Q&A 的部分。Q&A 的第一題，是在 YouTube 的留言裡面，最新一集的留言。有一位仁兄說，遠見 3040 持有最近漲很兇的熱映約三成左右，看券商分點進出，買進券商集中在少數幾家，大戶指標最近兩三天也量增價揚，想請教大大怎麼看。By the way，很喜歡你的頻道。
這邊我們先把關鍵字拆出來看。遠見 3040 是遠見科技，熱映是另外一支做耳溫槍跟醫療量測工具的公司，沒記錯的話，相關營收占比大概是 50 幾%。另外一點是他提到券商分點進出、買進券商集中在少數幾家，這個是籌碼派的說法。
我先就這點來講一下。我先講，即便我自己是一個小小的散戶，我都有好幾個分點、好幾個帳號。那大分點的帳號，你認為如果他不想讓你看他的進出籌碼，他何必讓你看？你懂我意思嗎？你買進之後，可以用別的券商出啊，也可以買進之後匯撥出去。
我知道很多迷信籌碼派，當然你說把它當作參考、其中一項指標就 OK，但是很多迷信的人會出一個問題。因為他一直在盯這個指標，所以可能會變成說，他看到譬如某大戶狂買，這幾天都是他在買，他買的占成交量可能就是 5%、10%，這樣一直在收，那就覺得說很穩很穩。後來真的有上漲了，所以他就追進去了。之後進入盤跌、進入盤整之後，他就持續在盯，發現說他都沒有出啊，他還在啊，那故事應該還在啊，就覺得他後來可能還會拉，但就從來沒拉過了。不知道這樣子的案例大家有沒有看過，可是我只能說非常常見。
籌碼應該算是最好做的指標。它給你看，就是它想給你看的；它不想給你看的，它大可以藏起來。它可以用好多個分散的分點去收，然後最後面可能用一個集中的戶頭去出貨，讓你覺得說啊完蛋了，結果後來上漲。那當然，它也可以用一個分點去收大量的貨，讓你覺得說它買進了，之後呢？出貨，這都是有可能的。
更別講說，譬如這個借券賣，或是法人的指標。因為法人沒有辦法融券嘛，他們只能借券賣，借券賣也有很多個做法。簡單來講，法人的操作方式太多了。他可能是要鎖利，他可能只是要停泊資金，或者是說他就是要放空。即便說法人放空，就以去年很紅的萊德跟中環來講好了，法人放空反而是識別，他就是整個被軋爆。所以這種籌碼，基本上我會建議你，就當作參考就好，它絕對不是一個可以當作唯一依憑的操作指標。
講完了籌碼的部分，我們就來講遠見持有熱映三成這件事情要怎麼評價。我先舉一個例子，在 PTT 的股票板裡面，前陣子有一位大戶，他買了一大堆的楠梓電。他買進楠梓電的原因，是因為楠梓電持有中國的滬電很多股份。因為持有中國滬電很多股份，所以可以為楠梓電帶來多少價值，他的說法是這樣。
但是這個說法的盲點是，楠梓電要把滬電給賣了，才會像他這樣講的那樣實現價值。但是會賺錢的小金雞，公司會把它賣掉嗎？這個是大家可以思考的。當然，如果公司真的譬如說在滬電的高點出脫，把這個錢收回來楠梓電裡面，那當然就像他講的，楠梓電應該要有翻倍再翻倍的價值，因為現金進來了嘛。
但如果說沒有出脫的話，要怎麼去評價它呢？這時候評價方式可能就比較不一樣，會變成說要看滬電配息給楠梓電，楠梓電再配息給股東，按比例去算之後，你自己套個常數，算出來它應該值多少錢、貢獻獲利多少錢、套本益比是多少錢。它跟直接賣出就有差。
這跟很多股票、很多冷門小股一樣，但是它持有非常貴的土地。土地本身可能就已經反映在它的股價上面了，你就感覺說奇怪，股價怎麼這麼便宜，可是那個地如果賣掉，股價應該要多少錢。可是問題是你沒有賣啊。遠見也是一樣，它今天持有熱映，熱映大家都知道是防疫概念股，目前在噴嘛。當然你也不能說它是漲假的，因為如果它是因為疫情的關係，真的拉了很多體溫量測工具，導致營收上漲，那就是漲真的嘛。只是這個疫情跟題材可以持續多久，很難說，還要再觀察。
如果你要去評價遠見持有的話，當然以題材面來說，至少目前熱映漲，遠見就跟著漲了嘛，反正就是跟風漲一波，這個有漲就是有漲，事實就是這樣子。但是如果說你要用比較基本面的角度去看的話，你必須要看遠見會不會在熱映的相對高點出脫，並且貢獻回遠見的獲利，你才可以去算說它持有的這個乘數幫遠見帶來多少現金，並且去推升它的股價。那如果它沒有要賣的話，你就不能夠這樣看。
所以有很多人會中這種陷阱。這樣的題材其實很常見，非常常見。除了楠梓電之外，之前還有很多，就是因為某公司持有另外一家公司，這個另外一家公司上漲了，所以某公司就跟著漲。那這種漲的時候，很多時候就是一個勢，這時候要衝、要買，大家會衝，那不用考慮太多；但是回跌之後，會站回來的位置，就會回到我們剛剛講的相對估值的位置。
但是估值的位置怎麼估，也沒有一個一定，這只是給你一個可以思考的方向，就這樣子而已。
另外一個問題，是有人問說 0050 跟 006208 要選誰。0050 是元大的，006208 是富邦的。他們追的標的都是台灣 50 大市值，就是台灣 50 啦。那這 50 大市值，它們配置的百分比也都差不多，所以對我來說，這兩支基本上是一樣的。
當然，我知道很多開課收費的 ETF 老師一定會把你算得很細，告訴你說哪裡有差距。可是老話一句，券商也不是白癡啦，他不可能讓自己一直都比競爭對手差，他的費用可能也會去做調整。並且目前回測起來，其實我根本覺得那個趴數的差距可以忽略不計。但是我知道很多人會去強調，大概還是有差一點點啊什麼的，那你要看你的資金，你有幾千萬、幾億，那可能有差。
但如果是我呢，我會選 0050。0050 的成交量比較大，時間比較悠久。也不是說 006208 不好，那就是選擇而已。以一般來講，如果你有錢，可能買 0050；你比較沒錢的，就買 006208，比較便宜，但是報酬率差不多。
那他這個問題，我就引申另外一個，就是 0050 跟 0056 要怎麼選。這也是很多人在問的。這要看你是哪一派的投資人。會關注我們股癌的，應該是主動投資人比較多，就是相信人定勝天的啦。那有另外一派做法的人，當然我們股癌也是有這樣子的人，他們會分享說，指數型投資相信市場的報酬終究會比你個人操盤來得好。那這樣的說法也是有很多背書啦。比方說有一個諾貝爾獎得主，他曾經發表一個論文，就是講說 market timing、擇時進出，是不是一個好的操作方法。除非你是市場的極少數，我好像記得是比如前 20% 還是前 30% 的人，你才有這個能力跟機會做到 market timing、擇時進出。
他的意思是講說，比方說市場會有幾個拐點，中國的講法「拐點」我覺得蠻有用的，下跌往上拐、下跌往上拐。只有真正前面厲害的人，才有辦法去抓這個拐點。你可能沒有辦法抓到很準的那個點位，但是差不多啦，反正就是買在相對低、賣在相對高。大家講股票很簡單，就是低買高賣嘛，但是問題就是很多人做不到。所以根據這個說法，其實擇時進出對大部分的人來說是做不到的。
所以你能做的，就只是固定的時間買進去，攤平你的成本，並且追求市場的報酬。所以如果你是這樣子的指數投資派信奉者的話，你當然就是選 0050，因為 0050 就是在做這樣子的事情。你買 0050，並且定期定額地買進，就是符合這樣子的精神。
當然，這邊先不談全球配置。因為這種指數派的投資人很多都是很 hardcore 的，就是他會認為說，譬如說我買個股是非常高風險的行為，所以我買指數。但是更 hardcore 的人就會說，你買指數也是高風險的行為，因為你是重壓台灣，你怎麼知道台灣不會怎麼樣，所以你應該是要買全球股市。最 hardcore 的人是搞到全球配置。當然，大部分的人是沒有那樣子的資金，就不用去想那麼多。
0056 的差別就是，它跟 0050 最大的不同，是 0056 還是有人為因素干擾。但是你指數投資，就是應該要把人為因素降到最低才對。0056 是有經理人去選預期配息高的標的，把它放進來，去增加它的權重、加入它的配置裡面。所以有人為因素，就跟你最核心那種指數投資的概念有差別了。不過當然，各有各的信奉者。
我們目前如果用回測來講，過去 5 年、10 年的數字測起來，0050 的報酬確實比 0056 好，但這不代表未來 5 年、10 年，0050 一定比 0056 好。很難講，真的很難講。特別是在假設大空頭修正的時候，或許 0056 因為有經理人可以去選的關係，它的衝擊不會比 0050 來得大，都很難說。
這個派系實在太多種，就好像高中你去選一類、二類、三類一樣。有些人覺得文組出來就是教師，有些人說理組就是又窄又臭，生科根本沒有人要討論。沒有啦，笑話。就是說每個人信仰的東西不一樣。
所以簡單來講，如果說你希望更平均一點的話，你就是都做一點。你可以 0056 買一點、0050 買一點，這個就是我兩邊都拿。這其實也就是買 ETF 的核心價值，就是你知道自己選股沒有辦法選得很準。比方說這波下跌，我現在就告訴你強勢股很多，可是為什麼你買的是跌的？會不會就是你選股能力有問題？那及早看清這件事的話，或許你就開始買進 ETF，不要自己選。你讓台灣市值最大的、最強的 50 家公司幫你賺錢，這是一種做法。
那有一些對沖基金的經理人，他們自己退休之後，也不是去做主動投資。他可能去買波克夏的股票，讓巴菲特幫他投資；或是他去做指數投資，有很多這樣的選擇。反正你如果錢多，當然就可以配置在各種不一樣的產品。
並且以風險的角度來說，因為你不是把雞蛋放在同一個籃子，那當然你就比較減少那種大賠的機會。不過相對地，你也沒有那種爆賺的機會，所以這是各有各的選擇。
那我們這集就先大概講到這裡。因為回答這兩題 Q&A，就差不多，我們的時間盡量控制在 25 分鐘到 30 分鐘左右。所以如果有其他問題，歡迎留言繼續跟我們討論。我們會不定期公布，我希望一兩天內可以錄一集；如果有大事的話可能就更急，那如果出國玩的話可能就 delay。
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