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EP90 | 專扁直銷

Gooaye 股癌 · Transcript rebuild generated 2026-05-04 23:30 CST

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歡迎收聽股癌,我是謝孟恭。本期節目由花旗銀行贊助。花旗銀行 2001 年首度引進了花旗財富管理的全新理財概念,為當時台灣的金融理財服務開創了新領域,也帶動了整個金融市場的跟進跟發展。我想應該是不用介紹太多,大家對花旗銀行非常熟悉。我本身是卡戶跟存戶,在花旗行動生活家 APP 改版之後,我個人目前覺得它應該算是我用的財經、理財、金融這個 APP 裡面,數一數二好用好使的。至於改版之前,我知道蠻多人有許多好壞不同的看法,就是毀譽參半,之前真的沒有那麼好用,但是新版的 APP 大家都可以試看看。

最近有看新聞的,應該都知道台幣匯率走升。我自己就透過這個 APP 換了不少的美金,在那個轉換上是非常方便而且快速的。今天要跟大家介紹的是花旗全球外幣通,它是讓你可以用晶片金融卡,在全球購物網站刷卡的時候,直接從外幣帳戶扣款的一個服務。提供多達 14 種幣別,系統會幫你自動偵測幣別,而且是零交易手續費。也就是說,你可以在理想的匯率先買好外幣放著,到時候你就可以到對應幣別的國家去消費,它不會收你任何的手續費。

此外,現在針對花旗財富管理或是花旗私人財富管理貴賓,還有限時的優惠。雖然需要每個月帳戶平均餘額達到台幣 300 萬,可能多數人是沒有達到這樣子的條件,但如果你有的話,現在用花旗的全球外幣通的外幣刷卡消費,可以達到最高 4.5% 的現金回饋,活動從現在到 2020 年的 12 月 31 號為止。想要成為花旗財富管理貴賓,或是有符合條件的朋友,你就可以參考看看。此外,如果你有花旗的晶片金融卡,你就可以去連結綜合貨幣帳戶來啟動全球外幣通。給還不知道這個服務的大家,你可以直接到花旗行動生活家的 APP 去啟動這一項服務。所有的詳細活動內容、限制條件,還有如果你想要參加花旗財富管理貴賓的所有朋友們,你都可以到連結欄,我放上一個連結,點進去參考看看。

節目一開始先跟大家分享一下我的喜悅,就是我拿到了一台 PS5。這台 PS5 是一個善心人士,因為他搞到兩台,所以他把一台賣給我。就蠻高興的,因為其實我當然也很想要這個 PS5,只是一開始預約沒有預約到。後來有兩次機會,一次是蝦皮的主管跟我講說這個賣場連結,時間到趕快上去搶就有機會。另外一個是我太太找給我的 MOMO 連結,反正就跟我講說 12 點起床要排隊,那我都睡過頭。後來我在群組跟大家講這件事情,他們就想說這個叫做信仰不足。因為如果你信仰真的夠的話,你至少會起來搶看看。但是你沒有起來也沒差,因為根本搶不到,根本就是什麼機器人大戰吧,都是搶票機器人在那邊排隊,所以你用人力去搶是絕對搶不到的,聽說是這個狀況啦。

總之我拿到這台 PS5 之後,拍照的時候是最開心的。跟它拍照,然後貼上網,成為討人厭、成為機掰人的那個感覺是最爽的。但是實際上插上去、開始玩之後,就發現它跟 PS4 基本上是一模一樣。可以玩的遊戲也都是一模一樣,因為目前為了 PS5 出的那種遊戲很少啦。你在 PS Plus 裡面訂閱裡面看到為 PS5 出的遊戲非常少,大部分你還是要玩 PS4 移植到 PS5 上面的遊戲,玩起來當然就是一樣,就是 PS。所以我個人是覺得,那個期待的感覺是最美的。如果說你因為這樣子要去買什麼黃牛機,就不要啦,千萬不要,因為那個是一樣的東西。你就等時間到了,緣分到了,機子自然會來。

最近還有一個地方媽媽,她是在台灣最大,應該不是最大還是最大我也不知道,反正就是大家之一的廣告發案公司當發案負責人。這個地方媽媽之前也是跟我聊天,就想說她的兒子有在聽股癌。聽了股癌之後,就跟她媽講說,媽媽我要買特斯拉。我想說,幹,我是真的很常聊到特斯拉嗎?好像是蠻常聊到,因為我還蠻喜歡 Elon Musk。她媽就給他買了,幫他買特斯拉,然後還買了一些這個國中生蠻懂選的,都是選一些很大的科技股,這樣就很聰明。

最近這個地方媽媽就密我講說,特斯拉跳上去,然後她兒子好像把它賣掉了,賣在 500 塊的樣子吧,所以等於賺了 230% 吧,然後很高興。突然想到一件事情,就是她最早來密我的時候,她說她兒子有在聽我。我那時候心裡面就已經被一些人影響,因為那時候很多什麼國中、高中、大學老師都有,每次都是老師密我,想說你的節目真的很棒,建立財商很不錯,我想要分享給學生聽,只是你髒話真的講太多了。有些比較客氣的,就想說那沒關係先生,我知道你很忙,主委我知道你很忙,那沒關係我幫你剪,我幫你把髒話的部分剪掉,做成一個比較乾淨的版本給學生聽。這種我都直接跟她講不要,我說你就直接給他聽《你來一席》就好了,不要給他聽股癌的節目。你要乾淨的東西去聽《你來一席》就好了,絕對沒有髒話的。

我就心中想到這件事情,所以我第一個直覺就是問她說,可是你知不知道我節目就是嘴巴很不乾淨,老師你這樣子給兒子聽好嗎?她說,幹,你不知道現在國中生他們都在講什麼東西。你講的那些什麼幹啊殺小啊,在國中生的詞彙裡面算是最乾淨的話好嗎?我突然想通一件事,對欸,我們從國小到國中,我們講過那種很粗,我現在想到都不敢在節目裡面講出來的話有多少啊。你從國小開始就互相歧視嘛,反正最常就是笑人家打口呆嘛。打口呆那是最粗淺的,一定會加一些很邪惡、真的很壞的東西進去。到國中的時候更是走到一個極限,到高中的時候,哇操,壞透了。到大學的時候,是已經把這種最壞的東西變口頭禪了。

可是我們都覺得沒差,我們就這樣長大的。可是我們很奇怪,就是我們是這樣長大,但是我們就希望孩子是在粉紅泡泡裡面長大的,然後就想說這個東西有髒話不好啊,殺小的。我就覺得,幹,其實真的欸。其實我們在成長的過程之中,好像真的就是一直在面臨這樣的東西。最後面就是自己的選擇,有好幾次你可能會走偏啊殺小的,但是有沒有走偏,最後面就是看個人的修為啦。最後面表達的方式變怎麼樣,或是說你的行為模式變怎麼樣,真的還是看個人、看家庭、看朋友什麼的。反正你在長大的過程中,你一定會遇到很多這樣子的雜訊啊。所以比起來,股癌的節目真的算普遍級。這個媽媽講完之後,我突然覺得幹,超有道理。我那時候覺得她超有智慧,難怪人家是什麼發案中心負責人,就是很厲害這樣。

好啦,那先聊到這邊啦,我就是覺得這個很白癡,跟大家分享一下。今天這個節目要跟大家聊的是放空機構。因為其實我在蠻多集裡面都一直跟大家提到一個名字,叫做 Bill Ackman。為什麼一直提 Bill Ackman 呢?因為最主要原因是因為我們這節目是從大概 2 月底 3 月初開始嘛,也就是從股災開始,所以我們是從股災一路陪著大家到現在。股災那段時間,當然就是幾個比較火紅的名字一直有在教大家關注。當然最後面我們還是會帶很多新的名字進來,只是這陣子就是十四兆英雄啦,我覺得這段時間比較火紅的人、比較厲害的人,會跟大家分享。比較熟悉的可能就是達里歐啦、馬克思啦,現在就是這個艾克曼 Bill Ackman。

Bill Ackman 會火起來,當然是因為他在 3 月的時候,在美國崩盤之前,他就有先買進這個 CDS,就是在 CDS 這邊去對沖他的部位。CDS 這邊就賺了很多錢啦,所以因為這樣子他就變成當紅炸子雞,差不多是這個意思。但是 Bill Ackman 當然最近也有一些動作,他就是覺得說因為疫苗接近了,他也講這個,他說因為疫苗接近了,反而會讓大家降低戒心,所以他又再一次準備對沖市場。講白一點,就有點像是放空市場,拿一部分的錢去放空市場。這次放空的部位沒有像上次這麼多,但是也有上一次的三成規模。

如果你相信 Bill Ackman 會短短的一年內再創造一次奇蹟的話,那當然你也可以跟著他一起。你不要對沖啦,因為你的部位沒有那麼大。散戶去對沖的話,你最多會發生的就是雙巴。你以為自己會很帥,可以剛好把這個波動跟損益給對沖掉,但是一般人是很難辦到的。一般人去做對沖就是雙巴,也就是你做多的地方賠錢,然後你去做空的這部位反而重創受傷。很多人都會這樣子,所以你就減碼就好,如果你真的相信 Bill Ackman 的話。

Bill Ackman 算是一個有名的空頭啦,就是他在過往的時候曾經去幹了一個直銷公司,所以我都叫他專幹直銷。因為他為了幹這家直銷公司,一弄就是五年,就是花了五年的光景去對付它,最後面認輸投降出去。這家有名的公司就叫做 Herbalife 賀寶芙,應該很多人都聽過啦。反正在大街小巷裡面,現在很多我看有蠻多那種小分店的,就是進去裡面,然後叫你喝什麼乳清蛋白,反正就是賣這種健康保健營養品的一家公司。他是用直銷的方式在經營,他就說賀寶芙這家公司是 Pyramid Scheme,就是所謂的金字塔詐騙、龐氏騙局。他看它很不爽,所以因為這樣子他就要去做空賀寶芙。他堅信賀寶芙可以跌到零塊,就是歸零下市這樣。

當然這個東西一放出來,賀寶芙就先大跌。其實就像所有的對沖機構,他們每次當他們決定要去做空某家公司的時候,他們都會先發一個報告,宣告說我們來了,我們已經開始做空了。一般這個報告發出去的時候,就是波動最劇烈的時候,一般來說都會先跌一波。即便後來是錯誤的指控,後來才會漲回來,但是一般來說有這樣的消息出來,可能有一些比較沒有信仰的投資人就會選擇出去。當然一次這麼多人要出去,就會造成價格滑價往下跌,大部分是這樣的狀況。

他去放空賀寶芙,拿了 10 億美金,直接就拿了 10 億美金去對幹它。才剛決定跟賀寶芙對幹沒多久,馬上市場上就有另一個 new player,有一個新玩家決定要加入。他的名字叫做 Carl Icahn,他是另外一個對沖基金的負責人,當然也是一個有名的投資人。他是直接講說他要跟 Bill Ackman 對作。其實他們之前就有結下一些樑子,只是趁這個機會他要進來教訓 Bill Ackman,也就是他是挺賀寶芙的。而且這個人挺得蠻屌,他是真的挺到底。他買賀寶芙的股票一路買,買到大概有 25% 左右的股份是他的,有四分之一的公司是他的。所以他真的買超多的部位,就是要把你給 short squeeze,就是說軋空。因為你老兄在放空,我就一直把你往上軋,軋到你受不了,你必須要出場,我要把你給擠掉。

他們也因為這樣子,就在美國的新聞台上面,忘記是哪一台,反正他們就 call in 進去吵架,就直接吵起來。Icahn 就笑 Ackman 他是一個 cry baby,就是哭泣的小 baby,同時也講他是什麼什麼猶太人,忘記了,反正就是笑他是什麼什麼猶太人。我就馬上跑去查,查了之後才知道說,原來 Icahn 自己也是猶太人。因為你自己要是猶太人才可以開猶太人的玩笑,一般是這樣。就像你是黑人才可以講別人是 nigga。只是在台灣很奇怪,媽的你明明就不是客家人,整天笑客家人,然後沒有問題。在台灣我們真的是比較開放一點。反正他就是在新聞台上面,你就看主播坐在那邊很尷尬,他們兩個在那邊對轟,然後真的轟起來了。

轟起來之後,這個樑子就結下了,反正就正式對幹。Bill Ackman 他的部署大概是這樣,他在 2012 年 5 月的時候開始放空。放空一開始有所斬獲,因為一般來說,其實放空的一開始報告出去的時候,都一定會讓一些人嚇跑,所以當然就是有所斬獲,跌下去。可是他的目的,是要空到它歸零。空一空就發現說,哇靠,空不下去。到 2013 年 11 月的時候,接受彭博訪問的時候,那時候提到他目前的虧損是四、五億美金。他一開始拿了十億美金去,目前帳上的虧損來到了四、五億。所以他是被軋空的,就真的是被 Icahn 給軋上去了。

只是他被軋上去,他心裡面的想法是什麼?他的回答竟然是講說,他會 hold the position till the end of the earth。他在地球毀滅之前,都會繼續抱著這個部位。這時候其實我看他,我覺得他就已經有點暈船了,就是有點像是跟股票談戀愛。我們已經提過很多次說,你千萬不要跟股票談戀愛。當然我知道說,可能 Bill Ackman 就是有他堅信的價值,他就覺得說,這個就是金字塔騙局,這個就是多層次傳銷,這個就是龐氏騙局,所以我一定要把它空到下市。但其實我們在之前的節目有跟大家提到,在股票市場裡面,我相信 Ackman 在正式跟賀寶芙對幹之前,他應該也知道這件事,只是很多人在當下腦子轉不出來,他就覺得說這個正義感、他的想法、這個道德觀是最重要的。

但其實在股票市場裡面,道德觀並不是最重要的事情。怎麼說?因為其實道德標準,我個人認為是高於法治標準的。也就是說,有些道德上我們覺得不對的事情,在法律上是完全 OK 的。你可能就是做一些很投機摸狗、那種狗雜碎的事情,在現實生活中如果有人知道,就覺得幹你好噁心,可是在法律上就是大丈夫,就是完全沒有問題。在賀寶芙這個案例上,我覺得也是差不多的意思。就是說,它在道德上你可能覺得有一些瑕疵,你可能不太喜歡它,但是在法規上它就是沒有什麼問題的,差不多這個意思。

但是那時候 Bill Ackman 就是暈船了,然後那個正義之心,或是說他不服輸,所以他就決定要拚到底。這有點像我們之前跟大家提到遠東的例子。可能很多人不喜歡徐旭東,其實我也沒有說很喜歡他。你進來股票市場裡面,假設你一定要去碰徐旭東的股票,或是說今天假設就是族群輪到他的,比如說亞泥去了,那你終究要買亞泥,終究要交易亞泥。那只是你要怎麼交易,你要做多還做空。那時候跟大家的建議,就是我還是建議你做多。因為不管你再怎麼不喜歡他,你是要承認他的東西會賺錢,他就是有獨門生意,他就是在藍綠兩邊都吃得開,就是這樣的狀況。

所以你進市場裡面,你要很清楚說,你的第一個目標是賺錢,你就是進來賺錢的。而且你也不是說什麼參與徐旭東的募資,你只是在次級市場交易他的股票,所以其實對他來說就是不癢不痛。那對你來說,當然你的目標就是賺錢。你可以說,好,我賺到錢之後,我去愛環境、資助這些小朋友,或是說幫助一些小動物等等的,那是在市場以外的地方,那個邏輯要分清楚。我相信 Ackman 他其實應該也是有辦法分清楚,只是那時候在裡面應該就是不服輸啦,一個不服輸的心態,或者是說他的這個正義感爆棚等等的,反正他就堅持要拚下去。

其實像這樣的東西在生活中很常見,就是說我們真的看很不順眼、很不喜歡的東西,可是實際上它可能在商業上會獲得一些很巨大的成功。比方說像原神就是一個案子嘛。原神大家都很不喜歡它,大家覺得它是一個抄襲仔。可是有趣的地方是,任天堂竟然讓它上架,代表連任天堂都覺得沒問題,覺得說可能它不是我的對手,我可以在它身上賺到錢。所以你看你各位氣得半死,可是任天堂覺得沒問題。後來如果說今天假設原神是一個上市公司好了,我相信那時候很多人很氣他們,可能假設要找一個地方宣洩,就想說那我就進去這個市場放空它來教訓它一下,因為我就是覺得它很噁心,而且我看網路上風向,大家都覺得它很噁心,它完蛋了,一定大家都會抵制它,都不會玩它。

然後你空下去就發現說,哇靠,全世界的網友真的是沒節操啊。竟然這些手機的手遊玩家們課金課到它在很多國家的排行榜都排到第一名去。也就是說,你明明就是一個抄人家的東西,可是就是這樣,這個東西在商業上獲得巨大的成功。所以你在道德上怎麼不喜歡它,可是在法規上沒有瑕疵,連這個援助它的平台也沒有意見,因為大家都是想把餅做大,大家想賺錢啊。大概是這樣,整個觀念是這樣。

總之 Bill Ackman 他就是不服輸,決定拚到底,一路拚,拚了好幾年,拚到 2017。那在 2017 年的 11 月,在一個訪問裡面他才承認說,他已經有把一些 short sell position 給 cover 掉,放空部位給 cover 掉,把它換成 put option,就是看跌期權。有點像是一樣是做空,只是換個方式去做空,換個壓力沒有那麼大的方式去做空。他使用的部位是他的 3% 的管理部位,是總資產的 3% 的部位,拿來繼續去放空賀寶芙。

但是講是這樣講,後來從一些後面的報導,其實我覺得可能在這時候就已經回補了。我覺得在這時候應該已經回補得差不多了。就是他雖然嘴巴上是這樣講,我也是沒有去翻到底實際上他那時候部位有多少,但是我猜他是已經回補了。因為他在講完這段話的同時,後來賀寶芙就直接往上軋一波大的。如果說他還在的話,那他的資產一定就是蒸發了。因為他是換成這個看跌期權嘛,所以如果說最後面是漲過了他設定的價格的話,那當然他手上的這一批期權就是歸零,就直接歸零。這是他 3% 的資產,對他們這種管理大量資產來說,這是非常巨大的數字。所以我個人覺得,他應該那時候就已經有開始出場了。到 2018 年 2 月的時候,才正式宣告說他已經全部都出場了,也就是說認輸了啦。那賀寶芙這家公司到現在都還存在,也就是說賀寶芙贏了啦。

其實在這中間,他有一次是有機會去把賀寶芙扳倒的。也就是說,他尋求第三方、尋求所謂的公正方、政府的角度來介入。他準備了一批資料,並且把它交了出去。那交給誰?交給 FTC,就是所謂的美國的公平交易委員會啦。同時 SEC,就是這個證券管理的,也加入了,就是兩個單位一起去調查。調查的結果,是他們認為賀寶芙目前的收入,確實就是八、九成都是來自於他們的商品。確實有像他講的有入會費,可是入會費就是一層而已,所以並沒有構成所謂的這種多層次傳銷,或說老鼠會的一個基本要件。就是說以入會費為一個本體,就是說他們其實沒有商品,是靠入會費這樣。他們是有在賣東西的,所以連政府這邊、連這個聯邦的組織單位,都覺得就是沒有問題。

所以其實在這時候,我覺得就差不多已經奠定他要輸了。從 2012 到 13,然後到 14 年交了這個資料出去之後,我覺得就差不多。只是他還蠻屌的,他就如承諾撐到 2018 才正式宣告退出。反正他因為這樣子,我覺得他那時候有點進入一個大家在看他笑話。直到 2020 年,誰知道在 2020 年之後,竟然就轉身一變,變成市場上最精準的人。所以有時候這個就可以回到一個,我們來雞湯一下,人生是無限賽局啦,所以你只要繼續活下去,總有一天都是有機會的,總有一天都是有機會的。

那我們今天就聊到這裡。其實我本來想要把一些對沖機構都順便講一講,因為我想說 Bill Ackman 大概五分鐘吧,剩下的時間我可以聊一些其他的對沖機構。結果沒想到我自己很常把腦中想到的東西噴噴噴噴出來,幹,噴一噴就二十分鐘去了。所以好啦,我們剩的東西可能之後再聊吧。還有蠻多對沖機構都有一些有趣的故事,之後再跟大家分享。

好,那就來看 Q&A。第一位 Ten 說,妹子幫你吹,癌大紅到酒店,妹子主動私訊我,用癌大開話題,我只說了想輸錢跟我買就對了,然後就沒有然後了。幹,真的假的啊。

下面這個一位說,五星吹高高,主委輕飄飄。他說,主委節目太好聽了,評論也中肯。想請問主委怎麼看待金寶成為 Starlink 基地台亞洲認證供應商,對營收或題材面有正面加分的影響嗎?有啊,因為其實要炒股的話,題材很重要啦。就是說在一個話題的中心是非常重要的。現在話題的中心,我個人覺得目前台股看起來是沒有什麼話題的中心,就是萬股齊漲。如果你的股票沒有漲,那可能自己要小心啊。當然變成 Starlink 或是 Tesla 的供應商是一件好事,只是你要先評估一下它是哪一部分,它是負責哪一部分。也就是說,像就我所知,金寶應該是代工,它應該是負責代工的部分,所以它就是屬於毛利比較偏低的部分。所以即便它真的有吃到它的單,可能賺的錢也沒有那麼多,差不多這個意思。

什麼東西是比較賺錢呢?比方說像特斯拉裡面就是什麼高速線材啊,那像 Starlink 裡面可能就是裡面的傳輸的天線、伺服器、基地台、Router,這些可能就是比較值錢的東西。像之前有跟大家聊到一支啟碁 6285,它就是因為 FCC 釋出的 Starlink 的設計圖裡面,Router 直接上面就放啟碁科技。那時候看到,哇,FCC 爆牌耶,好屌喔。只是就我去看一些法說會的資料、公司的資料,或是研究報告,就顯示說其實像是奇鋐這麼大剌剌直接被寫出來,Starlink 用它的 Router,但是它的營收占比大概可能就落在 5 到 10% 左右。所以就說即便它有摸到這個題材啦,但是畢竟只占公司的 5 到 10%。其實假設要有暴力的成長,應該也不會是這一塊。或者說我們當然可以期待,現在 5 到 10%,搞不好幾年後變成 20%、30%,誰知道。

但是我個人是覺得,你知道供應鏈的命就是這樣。當今天假設說我買你的東西,然後做起來,發現中國這邊也有人做起來,我就轉去中國下單就好,所以我就不需要在台灣這邊下單了。反正哪裡便宜我就哪裡下單,很多時候會遇到這樣的問題。所以其實即便你今天找到一個 Starlink 或是 Tesla 概念股,你還是要先去分析一下,首先它在營收占比多少、毛利好不好、未來的成長性怎麼樣、取代性怎麼樣。像我就有提到說,特斯拉好像在有幾集都有提到,就是說我會建議你要投資就投資特斯拉,不要投資什麼特斯拉概念股。因為特斯拉概念股,其實他們最早的時候在台灣有不少供應商,只是中間就全部移去中國。更別提它現在在中國這邊上海有設廠,所以我相信未來可能就直接在周邊這邊拉貨了,就不會跟你台商拉貨了。

所以像什麼特斯拉的一些供應鏈,因為不是非你不可,我在中國也找得到,可能比較便宜,甚至品質還不會輸你,有時候還比你好。那這樣的選擇之下,身為供應鏈,那你可能就要注意,即便今天有吃到營收,那也可能就是一陣的。就像我們很常跟大家提到,台股的宿命就是中間財。今天賺得到,可能明年就沒了,或者是說我現在賺了兩三年甜滋滋的,可是接下來三年就餓死之類的,這可能是你要注意的地方。

下面一位這個華航恐流說,癌大怎麼看借錢投資?今年有很多的小額低利貸款,利率都非常低,尤其今年有勞工紓困貸款,政府還補貼前半年利息。依據現在的利率計算過,十萬三年的利息沒記錯只要 1800。癌大會推薦去借這種投資嗎?補了為目前還款每個月 2700 左右,不至於影響生活。我跟你講,你會來問我就代表說你不適合借錢投資。

其實開槓桿,像我自己就是開槓桿。開槓桿我個人是這樣認為,就是說如果你是會發財的人,就是說你長期下來你的績效都是還不錯的,那開槓桿就是加速你的績效不錯。但其實換過來來說,如果你長期績效都是沒有那麼好,或是不穩定的,那開槓桿就是增加不確定性。因為槓桿並不是什麼發財秘技,它只是有點像是撬動你的獲利或虧損,就是讓你的虧損跟獲利放大。所以你長期間是虧損的,那你槓桿下去你就會虧更多。

所以你會問這種問題,我相信你是可能對自己的投資績效也沒有很確定。你會想說,那不然我投資大盤好了。你既然都跟我講說大盤長期穩定向上,但是有一個前提,前提是對,長期穩定向上,可是我們不知道中期短期會怎麼樣。比方說你要還錢的時候,然後發現今天大跌,跌到爆掉,然後你現在賣,你就會覺得我可能賣是賣最低點,但是我又不能不賣,所以虧損馬上就發生了。你懂我意思嗎?

其實貸款還是有很多眉眉角角,但便宜的資金會鼓勵大家說,如果你有需要運用的話你就借。或者說假設是真的很便宜的資金,比方說房貸利率超低的話,其實也不用急著一定要把什麼房貸、學貸還完。假設它的利息夠低的話,我覺得這個是在自己財務的控制方式。但是如果說你要拿進去投資,因為我必須得說,投資還是一個需要花時間跟精力的地方。如果說你平常就沒有做得很好的人,或是說你不是做得很習慣、很有自信的人,那我建議你都不要開槓桿,就是完全不要開槓桿。

做得好的人呢,假設你開槓桿,我也會建議你那個控制的部位,可能就是在說你總資金加槓桿,大概投入 140、150 就好了。但是比方說像有些人台股是我直接可以融資多少就全部融了。如果你全融,是這樣,因為自備款大概四成,所以你全融就等於你是開 2.5 倍的槓桿。因為你用 4 萬塊就可以買到 10 萬塊的東西,我個人覺得 2.5 倍的槓桿、250%,都是比較陡的。所以除非你有萬全的準備,並且已經有多年的績效證實說你的投資是 OK 的,不然不要想要去槓桿,真的是這樣。

好,下面為這個拉拉兒說,Chu 五星吹,主委在吹主委的老婆高於五星的漂亮。謝謝主委的 Podcast,讓我在通勤路上有很多基本觀念的增長,跟提醒自己應該多注意股市流動,不然還是學生,上課又上班,一碰到期中考就忘記了。前陣子剛好是百靈果步道的時候買了零股的 2330,結果最近竟然已經報酬 13% 了。雖然少少的,但很開心。囤很久的金融股也慢慢地往目標價走,身邊的朋友也慢慢地參與股市。有主委適時的評論現況,讓我跟朋友都聊得很順,甚至朋友還說我是少數能和他聊這種話題的人。讚嘆台股,讚嘆主委,有你真好。好,感謝。

下面一位哈哈答答答說,感恩主委,讚嘆主委。想請教主委,如果想要做這個國外指數型投資,國內的國外成分證券 ETF 可以買嗎?還是建議直接申請海外券商?有條件就直接申請海外券商。看得懂英文,其實也不用看懂英文,現在網路上教學這麼多,教學看一看,直接去辦海外券商。如果說你要辦國內當然可以,只是你要注意低消,低消非常非常重要。一般來說,可能都要至少一次投入 20 萬到 30 萬一筆,才可以把這個低消給免掉,不然就是屬於高成本在買股票。成本是非常重要的。所以當然有條件去申請國外券商的,你就去申請國外券商吧。

下面一位是菜雞說,菜雞留言,不知道可不可以詢問。主委大人你好,想請問有聽過聯準國際金融集團嗎?想問一下可不可以投資,在網路上找的消息看起來都不錯,但是不知道這種炒匯要怎麼做功課。謝謝主委。我覺得不懂的東西就不要碰,已經講過 25321 次了。

下面一位這個虛弱 00933 說,小小菜雞的超級無敵霹靂用力五星吹捧。小弟今天早上打球,得知朋友最近在做空台子期,馬上問他是不是腦子有問題,開始分析最近第一款疫苗問世之後百花齊放,現在第二款又出來了,到底是誰給他消息跟勇氣,現在還在放空?也順便推薦癌大節目給他,跟他說你想投資再來聽,想要投機賭博的話就算了。不一定啦,搞不好現在放空台子期,然後之後你看現在漲很爽,兩個禮拜之後崩回去原點,有沒有可能?其實股市什麼狀況都有可能。像我剛剛前面提到這個 Bill Ackman,他現在就是又把一部分資金拿進去對沖了。如果不是說看衰後來的走勢,或是預期有什麼樣波動,他也不會這樣做。所以其實隨時都會有人看多看空。

我個人覺得,當然如果他是懂玩的人那就沒差,只是一般菜雞如果要去做期貨,因為看過太多了,期貨做得他媽的亂七八糟、賠得要死的。還是那句話,股票做得好再玩期貨,期貨做得好再玩權證。如果說連股票都做不好,後面兩個衍生金融品連想都不要想。

下面為林信掌,五星吹吹。我要講笑話,五星奉上。聽了兩個禮拜後直接上癮,送貨的好夥伴,目前進度 42 集。好像很流行講笑話,來一個。欸,癌大,如果有個中國人一個禮拜沒有吃飯會怎樣?癌大說,會死吧。我說,不,他將會學會 Chinese Kung Fu。癌大癌大,哈哈哈哈。這個蠻好笑的。

下面為這個 BAJZZC CHU 說,推推五星吹,蓬蓬蓬。推薦萬能青年旅店,不萬能的喜劇,身體愉快,精神健康,感謝你的音樂推薦。其實老實講,我那個 Spotify 歌單,我超想放萬青的,就是萬能青年旅店。它是一個中國的樂團,我最喜歡它的一首歌是這個《秦皇島》。《秦皇島》這首歌真的超幹讚的,就是它的主唱那時候好像是憂鬱症還是什麼抑鬱症,我也不知道那個症頭是什麼,反正就是生病。然後說他就去秦皇島,就中國秦皇島,因為那個地方聽說是風光明媚,所以很多精神病院就蓋在沿岸,讓你看海,希望你可以復原,於是他就寫下了《秦皇島》這首歌。只是在 Spotify 上面沒有,所以我就沒有把它拉進去歌單,不然這首歌我覺得超讚的。萬能青年旅店其實每首歌我都很喜歡,所以感謝你的分享,我們是同好。

下面這個 ENL48BB 說,我是大禹,我治水,你治障嗎?想知道主委跟你老婆最近一天 24 小時、一週的時間規劃。其實我真的沒有什麼時間規劃,像有時候凌晨五點睡,有時候一點,有時候三點,睡醒的時間也不一定。反正睡醒就是工作,所以工作就是包含什麼,可能寫一些股、可能看股市的研究或者操盤等等的。之後就遛狗,遛完狗之後就吃晚餐。基本上我們大概九成都是外賣,一成的時間是自己煮,差不多是這樣。之後可能就看一下 Netflix、打個電動,晚上玩個遊戲,差不多是這樣,一整天是這樣。

所以其實我沒有什麼特別的時間規劃,但是我最近因為我開始覺得這樣的習慣好像不太好。雖然我說不出來哪裡不好,但就覺得應該要稍微調整一下。所以我有去看那個什麼睡眠醫生,就問他說我要怎麼樣可以把這個睡眠時間調得一模一樣。他想說,其實睡眠時間是最難調的,因為睡眠是你沒有辦法控制的。但是什麼東西是你可以控制的呢?就是起床時間你可以控制,吃飯時間你可以控制。所以你應該先把吃飯時間給固定下來。因為我連吃飯時間都是亂吃,反正只要餓了就吃這樣。他說吃飯時間應該要控制下來,那起床時間控制下來,最後面睡眠時間就可以控制下來。所以我就拿自己來做實驗吧,等我把自己控起來之後,我再來跟大家分享我的時間規劃怎麼樣。不然我現在真的是反正就想到什麼就做什麼,沒有什麼時間的規劃。

下面一位我不是歸人,是個過客,說五星推爆,推推推,五星推爆。癌大年紀跟我差不多,上班偶然聽到一集,發現就停不下來了。癌大傳授的觀念對新手跟小資族都蠻友善的,不會像一些分析師在那邊吹。想問癌大對於 XOM,就是 Exxon Mobil,這檔有什麼看法嗎?最近看價格在近年相對低點,就首要買了一些。最後私心推一下日團 Pay money To my Pain,瓜要主唱也過世。那我發現其實蠻多聽眾跟我聽的歌是很像。像這個 Pay money To my Pain 我有在聽,我們真的是同溫層。就是你們喜歡聽我節目,我們聽的歌也很像,所以大家還有一點共鳴。

那 XOM 其實很多人以為它是一個單純石油公司,但其實不是,它觸角非常廣。所以我沒有辦法建議你說這支股票哪來的日子比較會漲、日子比較會動,但是我只能聽一聽,然後告訴你說這個東西危不危險。像 XOM 我個人覺得應該是沒有太大的問題,但是你要期待它有很暴力的表現,我覺得也不容易。像我最近 XOM 也有,那最近也買了一點 RDSB。為什麼?其實就是買氣氛的,就是做一個紀錄,也不是說買很多,就丟個幾股這樣,然後看它會怎麼樣發展。就是所謂的跌深的石油相關類股。但是你要期待石油相關類股可以回到以前那個榮耀,我個人覺得除非打仗吧,打仗的話可能可以很快回去,不然我覺得有一定的難度,有一定的難度。

因為可能未來我們對石油的依賴會越來越低。你現在看中國的電動車也全部漲起來了,美國的電動車也漲起來了。所以甚至連最近那個氫能源,氫能源相關的股,比如說之前那個什麼 Bloom Energy、Plug,或者是一些我們提到那時候聊 Nikola 那集有聊到一些氫能源相關的公司,他們也跟著都漲上來。所以未來在能源的選擇可能很廣的狀況之下,石油還有以前不可撼動的地位嗎?這個就可能要打一個問號了,這是我的看法。

下面一位 GG 骨折變茄子,然後他說五星吹到維尼的褲子變紅色。菜雞入市場不到一年,請問癌大如果資金不是很多,應該是要各種看中的標的都買一張,還是看準其中一支然後分批投入呢?這個好問題,我覺得沒有解答。如果說你自己發現你看的這個準度很高的話,那後者可能比較好。但是你的準度可能普通,但是你去佈族群,你發現你看族群是蠻準的,那可能前者比較好,所以真的看個人。他說我自己是有做多做空,但都是一兩張,手中超過十檔股票,被朋友笑像是菜市場。因為買的張數都較少,所以有時候即便獲利超過 15%,最多也只有賺一兩萬,感覺像是意志遊戲大富翁,沒有真的成為富翁。做癌大的雞雞不會變成茄子,感謝你的這個祝福。

我覺得其實重點還是本金。如果你說你獲利超過 15% 也只有一兩萬,那就代表說你的一張股票,可能就是買個十萬塊吧。十萬塊在台股就大概是一張兩張的規模,差不多是這樣子吧。所以代表你的問題並不是你的績效不好,是你的本金不夠。你也不要操之過急去追求說我的本金要翻倍或撒小的。像我自己今年美股是翻倍,但我覺得那個有點運氣成分,就剛好遇到一個肺炎之後的暴力反彈,然後又壓了很多在 SQ 跟特斯拉跟 NVIDIA 上面,所以就是剛好翻倍這樣。其實之前的績效也沒有真的可以到,就是有些老師可能宣稱說我們就是每年翻倍再翻倍。可能有些人辦得到,那我個人是覺得,其實你要每年都可以達到很暴力的績效是非常困難的。

但是如果你的本金持續投入,績效要維持在一個水位的話,其實你過個幾年之後你會發現,哇,那個成長速度是很快的。我個人覺得你不要太急躁,目前看起來是沒有問題的。因為看你的說法,感覺你應該是個贏家,只是你覺得速度慢而已。我覺得那個重點是收入,那個重點不是說你的策略。你說十檔股票算不算多,我覺得一點都不多。我自己有一百多檔,我加美股有一百多檔。台股可能現在就五檔左右,但是美股有一百多檔。

那一百多檔,其實實際上我的資金大概八九成都是在前面的十檔。你想說那你為什麼還要買到一百多檔?就買氣氛啊。像比方說麥當勞,麥當勞就不可能重壓,我就買一點,我就喜歡麥當勞,所以買一點點放在那邊我也爽。甚至我手上有一些很奇異的股票,像那個中概股、那個電車三傻,很多人家稱他們電車三傻,就是小朋友這樣,那個我每個都有幾股,那個是要幹嘛的我也不知道,就是買了放著。所以我其實很多時候就是自在地參加而已。我帳上也有一大堆那種像獲利什麼兩三百%的股票,就很北爛的股票,那就放著了。

所以我覺得你要買到像菜市場也不是太大的問題,問題是說如果你買到菜市場,然後每個都是什麼占你的資金一趴一趴一趴一趴,那這樣子就沒意義了,這樣你不如去買大盤就好。可是像我的狀況是,我的資金八九成還是在前面十檔,就最看好的那幾檔裡面。所以我個人覺得這不是太大的問題,重點是你本金的規模有多少。如果你本金規模很小的話,那當然就不要太分散了。如果說本金規模有一定的量的話,那才開始要慢慢去追求分散,大概是這樣子。

下面這個 Emoji 五星,他說五星吹捧,炫火炫火。台股年資兩三年,也有按時收聽癌大的 Podcast,本來就想要開始嘗試美股。之前看了癌大的 FB 的發文之後太有感覺,買不起精品包包的小資女立馬申請了 FT 帳戶。想請問癌大對於 HESAY、LVMUY、PPRUY,或是 EL、LRLCY 這些類股的看法,感恩的心,感恩。要考我是不是?HESAY 應該是愛馬仕,LVMUY 就是 LVMH 路易威登集團,這個 PPRUY 我不知道是什麼,EL 應該是雅詩蘭黛,LRLCY 就是 L'Oréal。你提的這些都是屬於那種美妝精品品牌。

我個人是覺得沒有太大問題,這些股票的走勢其實都走長多,就它們一路以來表現都很好。你要投入這樣的股票當然可以。其實你知道這個就有點像買氣氛。如果說你就是因為你買不起精品包,所以你要買這個,就好玩啊。其實好玩,我覺得你知道投資太多人就是講成一定就是,雖然我們今天都是要賺錢的,可是你知道有時候也不要強求。你可能從你自己喜歡的東西去下手,你做起來你自己也高興。這幾支股票的表現、回撤都很好。當然精品未來會怎麼樣我不知道,因為精品我真的不熟悉啊。但我是蠻相信那種動能的,就是過往表現好的股票,我一般都是相信它未來表現好的機會也高。所以其實這些股票你要買的話,當然你就可以分批都買一點、都買一點這樣。

但是一般人對於市場不熟悉的,特別像你這種可能什麼都還搞不清楚狀況的,你這些買一點之後,你可能最主要的資金還是拿去買大盤。如果你真的都不懂的話,還是以大盤為主,這是比較保險的做法。

下面一位這個 LeBronSuck33333 說,花蓮小菜雞啾啾啾啾吹捧癌大,吹捧起來。想問癌大知不知道永豐大戶的美股定存,對於它們的看法怎麼樣?感謝癌大,希望會抽到我的問題。不知道。

下面一位希望大家荷包滿滿說,台股 0050 很高能不能買?請問癌大現在 0050 一路往上跑,是適合分批買進嗎,還是要等掉下來再買呢?請癌大開示。要買指數投資就是分批買,不要管高低點,真的是這樣子。因為我突然想到一件事情,就是最近我老爸,因為我老爸本來他也是買國外的東西,只是最近開始買台股,他也是買 006208。他也是問我一樣的問題,說要不要買,是幾個月前問的。我就跟他說就定期買。那時候看起來當然也很高,我也覺得很高,可是台股最近又創新高了。

當然我們不知道會不會比方說兩個月後垮下來,那當然又垮下來就更好,垮下來就讓你買。只是如果沒有垮下來怎麼辦?就是我們做指數投資,我們最怕就是你去做這個 market timing,去算哪時候市場會上漲跟下跌。因為如果說比方說你比較不幸,是算到 2015 年到 2018 年漲了三年,就變成你空手三年。可是三年假設你有投入進去,再加上複利,那個效果也是蠻不錯的。所以以防這種可能你等不到低點的狀況,因為你要多低沒有人知道。像我知道在 PTT 上面還有人在講說要等到 3955,就是之前 2008 年股災的最低點。那你就等吧,你目前等了 12 年都沒等到。可能未來運氣好的話,可能幾年內等到,有不可能?還是有可能。但是如果就 50 年都沒等到,那你就一輩子都不要投資了,對吧?

所以不要去映射某個點。我個人覺得,如果你是做指數投資的,分批投入就 OK 了。好啦,那最後一位這個 LU Impossible 說,地方媽媽想知道這個三下自久主委帥大,小時候如何學英文,謝謝您。雖然還沒有投入股海中,但收穫滿滿,您的聲音是我每日做家事的好涼伴。感謝這個地方媽媽。小時候怎麼學英文?我小時候爸媽送我去補習班,就是我小時候補英文。但是我覺得英文最主要還是因為我的興趣。我記得我有一集有聊到,你可能之後假設你有回聽,我不知道你有沒有回聽,但如果你有回聽,我記得我有一集講得蠻詳細的。最主要是因為培養興趣。

那時候是我媽,我拗我媽買了一台 iPad 給我。這個 iPad 買下去之後,就開始狂聽歌,就突然發現說,哇,好想知道他們在唱什麼。所以就因為這樣子,開啟了我的學英文之路。我覺得如果你從那種你真的很有興趣的東西下手的話,那個學習速度是很快的。所以你還是要從你自己有興趣的東西。我不知道地方媽媽你喜歡什麼,假設你喜歡煮飯煮菜的話,可能就看一些煮菜煮飯的節目吧,然後把字幕打開來,然後就一直聽一直看,看久真的就會了。

就有點像是你很難解釋,為什麼小時候跟什麼阿公阿嬤住,突然就把客家話跟台語學得很好,你也不知道為什麼。就是因為你就是一直在接觸那個環境,然後你日常需要用到,所以你就變厲害了。所以觀念是差不多的,日常需要用到,然後興趣之所在,那可能就可以學得很快。那什麼抓著單字書狂背,我覺得那應該是沒有什麼屌用。

好,這期節目先到這邊。感謝大家的支持,感謝大家收聽,我們下集見,掰掰。謝謝大家。

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